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标题: [注意]第十七场院试考生与考官交流处 [打印本页]

作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-21 09:06
标题: [注意]第十七场院试考生与考官交流处
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />赶在闭卷之前先说几句话。
本届的院试由于时间得到了控制,参加者不会象上届一般人如潮涌了,这对于考官来说,是难得的轻松一回。
这次参加院试的考生里面,有不少老脸孔,在本届考试中都能做到了认真应试,这是可喜的,也是试场秩序重新步入正常的表现。
稍微有点遗憾的是,在应试考生的作品表现出来,有些联友在基础知识方面依然存在一定的缺陷,为使大家能够及时认识不足,我在这里先提点一下,希望能有多几位考生顺利过关。
一、应对。
为学心难满,30分。

侧重点:这是取自唐·项斯的诗句,用此检验应试联友的对仗及对声律的掌握程度。关联性要求稍微放宽。
评分标准:对仗10分、声律10分、关联10分。

短短的五个字,如果对仗方面确实有问题的,也不好再说什么了。在声律方面,有些联友要注意一下,侧重点里面写得很明白,是用唐诗中的句子来检验对仗与声律掌握程度,那么就等于说,这题中声律部分所使用的是古音。
当今推行普通话,对联届也提倡使用新声撰联,但同时也肯定了古声撰联的地位,所以实行双轨制。双轨制,是在古今音不可在一联中混用的前提下施行的,双轨制的的施行,要求对联爱好者在使用普通话撰联的同时,要对古声律有一个基本的认识,懂得如何辨别入声字。
我之所以选取这个句子作为考题,除了其具有一定的积极意义外,很重要一条,就是要考验应试者的句式基础,入声字掌握程度。
为学心难满/仄仄平平仄,在这句里面,“学”字是一个入声字,句式是标准的五言律句句式,部分应试者都忽略了这一点,在应对的时候显得无所适从,要么用普通话应对,句式成了“仄仄仄平平”,要么只照顾了后面的平仄,成了“仄仄仄仄平”,这样的话,声律上面的10分是没了。另外一个老问题是有联友写成孤平了(仄平仄仄平),这样是要被扣掉4分的。
二、应对。
燕语初闻堤柳绿,30分。
侧重点:用此检验应试者的应对能力。成联表现力是重点,关联性要求比较高。
评分标准:对仗6分、声律6分、句式结构6分、关联12分。

上一道题目已经检验了应试者的声律与对仗掌握程度,这道题目的侧重点就放在应对能力上面了。什么是应对能力?就是指对句者在面对单边联句的时候,理解、洞悉出句者的构思、手法,根据出句欲表现的主题进行对句,以完成全联创作的综合能力。能否与出句构成统一的主题、均衡的架构是关键。
这道题目出得还算比较纵规纵矩,就是以两种并存的事物来表现春天的来临,应对者只需要锦上添花即可。但某些联友似乎想将联句升华,极尽所能地挖空心思应对,效果可能是弄巧反拙的;也有些联友似乎对于“统一主题”这个概念不甚明了,使出句与对句之间时空相距甚远。
三、撰联。
请根据以下资料内容撰联两副,七言以上(含七言)。各20分。
侧重点:以此检验应试者的古语阅读分析能力、应用对联创作能力。分为两联,一联以庄公讨伐共叔段的经过为题,一联以颖考叔使庄公母子团聚为题。评分点为:对资料的理解透彻程度,联句扣题性,联句表现力,联句基本结构。
评分标准:因联而定。

这道题目以目前的情况来看,相对来说要比较复杂一些。由于是要求作者根据资料自撰,所以得到的联句也是五花八门各尽所能。
我作为本届的考官,虽然有评阅答卷的权力和义务,但对于各位应试者对资料的理解程度,撰联的思维方式、构思方向及手法,是没有权利去作出引导的,但有一些问题还是有必要与大家分析一下。
在组织联语的素材选取方面,有几位联友使用了一些其他典故,我觉得这样的手法并不可取。为什么呢?为这段文字撰联,就如同为章回小说撰题目一样(有些联友以评论的角度来撰,也是可行的,与我这里要说明的观点没有冲突),要贴切可行。如果是为当代作品所撰的题目,那么你用什么典故作素材,只要是贴切主题,都是可以的。但为春秋时期的故事撰题目,你要用三国时期的典故,就会显得不伦不类了。这点应该值得注意。比方说,您以后若参加文艺工作,要编写剧本或制作场景的,这一点尤其要养成严谨的习惯,否则就容易闹出笑话了。
另外有位联友所撰的联句,把“留羹遗母”的本事写成“舍肉施君”,这就与介之推割肉食重耳的故事混同起来了,若要论其是用词不当,又显得扣罚过轻,若要扣罚稍重一点,又难免会有所争议。所以还希望作者尽快修订为妙。
其他问题就不一一指出了,希望各位参加考试的联友抓紧时间,赶在闭卷之前完成修订,争取以优秀的成绩通过院试检验。
[此贴子已经被作者于2004-4-21 9:11:36编辑过]




                               
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作者: 明庄    时间: 2004-4-21 09:45
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />  金老师的出题都相当的好,认真负责,但我认为,作为联都,作为一个网络环境下的举措,作为考与学的目的。作为我自己,从而作出了我对题目的自我对答。显然我的对答十分不合试卷的要求。我把这比作:科举若考八股文,我偏作现代文。因为我在找寻,文学对于一个人的真正价值,其中还有很多体会无法一一细说。见谅了。


                               
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作者: 明庄    时间: 2004-4-21 09:51
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />我从这些对答的卷子中,看到的是人品吧。同样一句“为学心难满”答题的千篇万律啊。
一看就看出是与非了(呵呵,),特别是今人对古人的句子,相形之下很明显啊。
这就是我喜欢对联的原因。它可以作文,可以对答。用法很多哇。。。
呵呵,支持这样的考试,


                               
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作者: 明庄    时间: 2004-4-21 09:54
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />在今天很多人都把精力花在了联的“外表”上面。但联内所含有的内在东西才是真正的博大而精深。下棋的时候,有个棋盘在,还可以看得出横竖黑白,可是作文的时候呢?我看,每个人都有自己的作法。古人真是聪明,发明了对联。这一工具。这种两两相对的形式,我认为是包含了一个最朴素的哲学思想,让它如围棋一下,令人着迷。如果说下棋是一种修为的话,那对联就是更高层次的一种手段。


                               
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作者: 明庄    时间: 2004-4-21 10:04
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />作为声律与立意,这是一种很简单的思维问题:熊掌鱼肉岂能兼得?那天在看金老师府上的贴子,有了点新的收获,在古时,在像今天的人们有汉语拼音,可以很方便的确定一个字的发音,如今的通迅如此的发达,普通话对方言起着潜移默化的作用,可是在以前,交通不便,一个地方的人保持着一个地方的语言特色,比如拿我老家来讲,过了那个山头又是另一种味道了,距离越远,差异也会越大。由此可以想像,一首那么短的诗,每个地方的人的念法都不一样,那将是如何的问题?统一声律,就有点像统一货币那样的味道了。时至今天,要是还死搬硬套的作什么所谓的律声?与时俱进这句话,看来只适合在新闻联播中宣传一下。句子很简单:由声音,字意,再往下细分就行了。就好像电脑只不过是0和1两个状态,却能产生各种各样的结果来。致于怎么个细分法,每个人都会有自己的想法。不一而同。字就像玩具一样,随你罢弄,就像棋子一样,换来换去。


                               
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作者: 明庄    时间: 2004-4-21 10:06
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />难怪不得,小的总喜欢把某些人称为:“腐儒”


                               
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作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-21 11:57
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />你真够会灌的!


                               
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作者: 坐看闲云    时间: 2004-4-21 13:28
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />考官及时提醒,童生马上修改。不知道是在此将修改内容与考官交流,还是回到考场进行修改,望指教。
请在原帖子上修改,若未有编辑功能,可重新发帖。



                               
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作者: 乱刀    时间: 2004-4-21 13:32
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />感谢金牙先生提醒,我已将试卷改完。有一疑问,还请金牙先生指教。
第一题中的“为学”,是“做学问”的意思还是“为了学习”的意思?这将影响到“为”字的读音是平是仄。



                               
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作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-21 13:45
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />
以下是引用乱刀在2004-4-21 13:32:56的发言:
感谢金牙先生提醒,我已将试卷改完。有一疑问,还请金牙先生指教。
第一题中的“为学”,是“做学问”的意思还是“为了学习”的意思?这将影响到“为”字的读音是平是仄。

若论“为”字在当句的平仄,古声中只作上平,没有去声的读法。
律句中有一三五不论的条例,除了平平仄仄平的第一字,仄仄平平仄仄平的第三字必须为平声的平尾句外,其他的句式首字均不计算平仄。
简单的说,为学心难满/平仄平平仄,这个句子的对句如果要满足声律要求,就只有“平平仄仄平”及“仄平平仄平”两种。



                               
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作者: 坐看闲云    时间: 2004-4-21 17:33
本帖最后由 墨缘真人 于 2016-6-17 13:05 编辑 <br /><br />我只针对需要修改的题目作了改动,没有将其他答题全部重新写上,不知可否?
我已经帮你作出相应修改了。



                               
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作者: 田园风光    时间: 2004-4-21 21:40
请问考官:
“为学心难满/平仄平平仄”是不是孤仄呀?


作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-21 23:14
在声律里面,孤仄的说法一向不被认同。况且若有孤仄,也只是指在句脚里面形成“平仄平”的。
作者: 映月舞柳    时间: 2004-4-22 08:46
为学/心难满
仄平/平平仄
這樣看有何不可?﹗﹗﹗偶讀的書不多﹐但偶認為就這樣﹗

作者: 日月山庄    时间: 2004-4-22 09:09
以下是引用映月舞柳在2004-4-22 8:46:34的发言:
为学/心难满
仄平/平平仄
這樣看有何不可?﹗﹗﹗偶讀的書不多﹐但偶認為就這樣﹗


这样子啊,哦,原来是这样子啊。好像不对哦,,,
作者: 映月舞柳    时间: 2004-4-22 09:31
有話﹐說﹗
為學當治學﹐為了學習難不成不能當仄音?﹗本來偶不想在對聯了﹐看了這個不服﹐才說兩句﹐如果樓上可幫偶解惑﹐不甚感激﹐這個名號也將同時消失。如果說不出所以然﹐就不要亂說﹗黑黑﹗
作者: 乱刀    时间: 2004-4-22 18:14
映月先生所说的:
为学/心难满
仄平/平平仄
恐怕不行。想必您是按今音来看此句的。但是对联是有固定句式的,五言句的固定句式通常为“仄仄平平仄”或“平平仄仄平”,所谓一三五不论、二四六分明,其它都属变格。
因此,映月先生的现代读法恐怕不可行。这联只能依古律来读。

“学”字在平水韵中位于入声三觉。
“难”字在平水韵中位于上平十四寒或去声十五翰。
从本句可见,分析难字的意思,当属上平十四寒韵。
作者: 映月舞柳    时间: 2004-4-22 19:33
乱刀﹕
好﹗
這里先謝了﹗你的分析是有道理的﹐偶尊重古聲律﹐但并不認為除了古聲律以外就沒有其他聲律可進行代替了。再者說﹐古韻新解﹐所謂古韻也是偶們這些當代人加以定議的﹐并不一定能代表古代時的真正讀法。平仄的作用在于給人以聲律美﹐并沒有一定的定格。所以﹐偶還是認為在這句中﹐以今音來念也無不妥。不管按節奏點的分布﹐還是意思來說都無不可。
作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-24 14:13
除了给每个考生的答卷评分以外,要是有人再想请考官在几十份考卷中对每道题评出最佳对句来,那就是太不心疼考官的身体了。。。
作者: 荒原居士    时间: 2004-4-24 16:04
本布衣觉得,现代人作对联应该提倡使用今音。古音就留着作考古研究吧。
    就说这“学”字,在今音,一目了然,大家都知道它属阳平,是平音字。但是作为古音,它却是入音。平水韵中收集的古音字很多,且不论它是如何收集的,但要是让学对联的人记住这些入音字,确实很困难,更不用说能够得心应手的运用它了。下面是平水韵 的入音字:

入声:一屋二沃通用【一屋】屋木竹目服福禄谷熟肉族鹿漉腹菊陆轴逐苜蓿宿[住宿]牧伏夙读[读书]犊渎牍椟黩毂复[恢复]粥肃碌(马肃)鬻育六缩哭幅斛戮仆畜蓄叔淑倏独卜馥沐速祝麓辘镞蹙筑穆睦秃(觳角换系)覆辐瀑郁<忧郁,郁郁葱葱>舳掬(掬左换足)蹴(足局)茯袱(服鸟)鹆髑槲扑匐簌蔟煜复<复杂>蝠菔孰塾矗竺曝鞠嗾谡簏国[职韵同]副【二沃】沃俗玉足曲粟烛属录辱狱绿毒局欲束鹄蜀促触续浴酷躅褥旭欲笃督赎渌纛碡北[职韵同]瞩嘱勖溽缛梏第十六部入声:三觉十药通用【三觉】觉[知觉]角桷榷岳乐[音乐]捉朔数[频数]卓啄琢剥驳雹璞朴壳确浊擢濯渥幄握学龌龊槊搦镯喔邈荦【十药】药薄恶[善恶]作乐[哀乐]落阁鹤爵弱约脚雀幕洛壑索郭错跃若酌托削铎凿箔鹊诺萼度[测度]橐钥龠瀹着著虐掠获<收获>泊搏藿嚼勺(讠虐)廓绰霍镬莫箨缚貉各略骆寞膜鄂博昨柝格拓轹铄烁灼疟(艹弱)箬芍躇却噱矍攫醵踱魄酪络烙珞膊粕簿柞漠摸酢怍涸郝垩谔鳄噩锷颚缴扩椁陌[陌韵同]第十七部入声:四质十一陌十二锡十三职十四缉通用【四质】质日笔出室实疾术一乙壹吉秩率律逸佚失漆栗毕恤密蜜桔溢瑟膝匹述黜弼跸七叱卒[终也]虱悉戌嫉帅[动词]蒺侄踬怵蟋筚篥必泌荜秫栉唧帙溧谧昵轶聿诘耋垤(扌卒)茁(上咸下角)鹬窒(艹必)【十一陌】陌石客白泽伯迹宅席策册碧籍[典籍]格役帛戟璧驿麦额柏魄积[积聚]脉夕液尺隙逆画[动词]百辟赤易[变易]革脊翮屐获<猎获>适索厄隔益窄核舄掷责坼惜癖僻掖腋释译峄择摘弈奕迫疫昔赫瘠谪亦硕貊跖(脊鸟)碛(足脊)只炙[动词]踯斥穸鬲骼舶珀吓磔拆喀蚱舴剧檗擘栅啧帻箦扼划蜴辟帼蝈刺嵴汐藉螫蓦摭襞虢哑[笑声]绎射[音亦]【十二锡】锡壁历枥击绩(责力)笛敌滴镝檄激寂觌溺觅狄荻幂戚(益鸟)涤的吃沥雳霹惕剔砾翟籴倜析晰淅蜥劈甓嫡轹栎阋(艹的)踢迪皙裼逖(倪左换虫)阒汨[汨罗江]【十三职】职国德食[饮食]蚀色力翼墨极殛息熄直值得北黑侧贼饰刻则塞[闭塞]式轼域蜮殖植敕亟棘惑忒默织匿慝亿忆臆薏特勒肋幅仄昃稷识[知识]逼克即唧[质韵同]弋拭陟恻测翊洫啬穑鲫抑或匐[屋韵同]【十四缉】缉辑戢立集邑急入泣湿习给十拾袭及级涩楫[叶韵同]粒汁蛰执笠隰汲吸絷挹(氵邑)悒岌熠葺什芨廿揖煜[屋韵同]歙笈[叶韵同]圾褶翕第十八部入声:五物六月七曷八黠九屑十六叶通用【五物】物佛拂屈郁<馥郁,郁郁乎文哉>乞掘[月韵同]吃[口吃]讫绂弗勿迄不怫绋沸(艹弗)厥倔黻崛尉蔚契屹熨[未韵同]绂【六月】月骨发阙越谒没伐罚卒[士卒]竭窟笏钺歇突忽袜曰阀筏鹘[黠韵同]厥[物韵同]蹶蕨殁橛掘[物韵同]核蝎勃渤悖[队韵同]孛揭[屑韵同]碣粤樾鳜脖饽鹁(扌卒)[质韵同]猝惚兀讷[呐]羯凸咄[曷韵同](石乞)【七曷】曷达末阔钵脱夺褐割沫拔[挺拔]葛闼渴拨豁括抹遏挞跋撮泼秣掇[屑韵同]聒獭[黠韵同]刺喝磕蘖瘌袜活鸹斡怛钹捋【八黠】黠拔[拔擢]八察杀刹轧戛瞎刮刷滑辖铩猾捌叭札扎帕茁鹘揠萨捺【九屑】屑节雪绝列烈结穴说血舌洁别缺裂热决铁灭折拙切悦辙诀泄锲咽[呜咽]轶噎彻澈哲鳖设啮劣(决左换王)截窃孽浙孑桔颉拮撷揭褐[曷韵同]缬碣[月韵同]挈抉亵薛拽[曳](艹热)冽瞥迭跌阅餮耋垤捏页阕觖谲(决鸟去冫)撇蹩篾楔(辍左换忄)辍啜缀撤绁杰桀涅霓[(倪左换虫),齐、锡韵同]批[齐韵同]【十六叶】叶帖贴牒接猎妾蝶叠箧惬涉鬣捷颊楫[缉韵同]聂摄慑镊蹑协侠荚挟铗浃睫厌靥蹀躞燮摺辄婕谍堞霎嗫喋碟鲽捻晔躐笈[缉韵同]第十九部入声:十五合十七洽通用【十五合】合塔答纳榻(门合)杂腊匝阖蛤衲沓鸽踏拓拉盍塌咂盒卅搭褡飒磕(木盍)遢蹋蜡溘邋趿【十七洽】洽狭峡法甲业邺匣压鸭乏怯劫胁插锸押狎夹恰蛱硖掐(答刂)袷眨胛呷歃闸霎[叶韵同]

    大家想想看,要是让你记住这些杂乱无章的东东,你行吗?就算你行,有这必要吗?除非你是在搞古诗词楹联格律研究,否则,我认为意义不大。 再说,就算你记住了,你能得心应手的运用吗? 对我来,我就不行!
    所以,我认为,了解古音是必要的,但在实际楹联活动中应该尽可能地使用今音。这有利于对联创作和大众化鉴赏,也有利于对联这一古文化遗产的传承和发展。

( 又是个人浅见,不知道是不是又会受到围攻。怕怕~~~)


作者: 映月舞柳    时间: 2004-4-24 16:18
極端同意樓上﹗舉雙腳贊同﹗
怕什么﹐你看現在還有几個寫古詩的﹐今且不是都在寫現代詩嗎?﹗對聯如果還是我行我素﹐還一直以古音律為標准﹐試問還有几人會去學它?﹗如果真要尋古﹐干脆學偶寫繁體字來的徹底些﹗從長遠著想﹐愚以為應以今音為主對聯﹐這樣會有更大的市場。當然﹐古音律也不可棄﹐畢竟是我國的文化瑰寶之一﹗
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-24 16:50
以上几位都有理。但与我以下的这番话没有冲突:

“当今推行普通话,对联届也提倡使用新声撰联,但同时也肯定了古声撰联的地位,所以实行双轨制。双轨制,是在古今音不可在一联中混用的前提下施行的,双轨制的的施行,要求对联爱好者在使用普通话撰联的同时,要对古声律有一个基本的认识,懂得如何辨别入声字。”

作者: 映月舞柳    时间: 2004-4-24 18:47
這個自然﹐但先生還未正面回答這個問題﹕
为学/心难满
仄平/平平仄
這句這樣分有何不妥?

作者: 花儿为什么这样红    时间: 2004-4-24 19:34
以下是引用映月舞柳在2004-4-24 18:47:34的发言:
這個自然﹐但先生還未正面回答這個問題﹕
为学/心难满
仄平/平平仄
這句這樣分有何不妥?


这样的话,不合律了,按律应该第四个字是仄声:))
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-27 11:12
在评第三道题目之前,有必要把基本的评分方向和大家说明一下。
这道题,各位应试者各尽所能,任何的切入点、手法都是可以的,无论是抒发感想、鉴定评论、提炼标题,都是可以的。但有一点必须要明确的,就是我们在创作的时候思维可以天马行空,但方向却不能完全不受制约。我们是要站在资料的观点和立场上去撰写联语,如果完全脱离了资料的观点立场,或者是作出反调子的,那么当按照贴切主题的程度给予一定的扣分。





[此贴子已经被作者于2004-4-27 11:14:06编辑过]


作者: 田园风光    时间: 2004-4-27 12:45
一、应对。
为学心难满;
安邦德在先。
形成了主题分离,得23分。

与先生的一点探讨。
“为学心难满”应对时能否脱离原作者,作为一句类似格言来理解,而挪到一个不定指的学而优则仕,既仕而仍未忘学的人身上?如果能,则此仕治学心难满、治国德在先,是个好官。那么我的对句与出句就并非没有关联,也就不会脱离主题了。
对联真的不能这样对?:(



作者: 明庄    时间: 2004-4-27 13:23
但这种考试的意义究竟如何,

否则,就不必花那么多人力和物力了。


作者: 明庄    时间: 2004-4-27 13:30
从目前看来,这项机制还为时过早,

首先,连最基本的“学员”都没得,

无法形成一个学习环境,

考官无处着手,(考官的敏锐之处在于内外一并狠)

暂时只能想一这些,因为目前无法有情况来作进一步判断。
作者: 明庄    时间: 2004-4-27 13:35
来考试的人都是凑一时的热闹,

考过了就考过了,

考完了又在网络上都处去飘了。


作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-27 14:16
以下是引用田园风光在2004-4-27 12:45:47的发言:
一、应对。
为学心难满;
安邦德在先。
形成了主题分离,得23分。

与先生的一点探讨。
“为学心难满”应对时能否脱离原作者,作为一句类似格言来理解,而挪到一个不定指的学而优则仕,既仕而仍未忘学的人身上?如果能,则此仕治学心难满、治国德在先,是个好官。那么我的对句与出句就并非没有关联,也就不会脱离主题了。
对联真的不能这样对?:(



这里应该看到出句的主旨,主旨就是一种对待学习的态度,是一种态度。而对句,则成为了一种评议,如果这种评议,和求学是有直接关连的话,尚可以作为主题统一的依据,但是这却是一种治国安邦方面的评议,那么就使得两句分离开去,成为两个主题了。
作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-27 14:34
二、
燕语初闻堤柳绿,
牛哞继起垅苗青。

哞,是特指牛的叫声,牛哞的用法有如狗汪羊咩一样,是属于生造的。
得分:22分。


我一直以为“牛哞”这个词的用法大概和“人言”、“犬吠”、“鹤唳”差不太多。今天我用百度查了一下,发现很多网页上都有“牛哞”这个词,请金牙先生再议一下:

最后的村庄升腾的童谣(作者黎明)以下引自http://www.ms555.cn/xh/5044/38.html:

最后的村庄。山花野草雪峰溪流
……还有鸡啼牛哞炊烟面粉和乡亲


剑岚作品专辑——云乡,以下引自http://wenxue.lycos.com.cn/net/zpj/j/jianlan/013.htm

人声,鸡鸭叫,狗叫,牛哞……汇成一曲动听的乡间晨曲。间或还有阵阵青草的清香袭来,沁入心脾……

还有一本书的名字叫《城市牛哞》,以下引自http://jinmaishan1.chinayou.com/member/starstore/wholesaler/yuhan/index_2.jsp

书    名:《城市牛哞》
定    价:¥23.80
作    者:牧歌编
ISBN    :7-80605-934-2
出版日期:2001年2月
出版社  :太白文艺出版社

作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-27 15:12
鸡啼犬吠鹤唳,都毕竟是指这些动物发出鸣叫声,而牛哞的哞字,是一个拟声词,是特指牛的叫声,你可以说狗在汪汪的吠,羊在咩咩的叫,牛群在哞哞不停,总不能说狗汪羊咩牛哞等等,也就是说,拟声词不能代替动词,更不可以与主体构成名词。

所列举的几个例子,我在阅卷时也查找过,但都以拟声词无法替代动词的观点推翻了。
虽然更有作家以此作为书名,但在语法结构这个方面,是不以名家的特例就可以改变的。现代文虽然不讲究对仗,但也有同类结构才可以并列的要求,我甚至可以说,在第一和第二个例子中,作者同样存在语法结构方面的错误。
作者: 明庄    时间: 2004-4-27 15:20
还有这样的考官,领教了。
作者: 明庄    时间: 2004-4-27 15:20
说句心里话,让我作联都的考官,那不是件容易的事。
作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-27 18:31
哞——字典上确实是说这是个象声词,但“牛哞”这两个字连在一起,很多人(包括一些文学家)都是把它当作“牛叫的声音”来用的,而且已经用熟了。我在网上查了几个结果如下:

Google搜索结果: 约有 648 项符合牛哞的查询结果
百度搜索结果:找到相关网页约2,550篇,用时0.001秒
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金庸:《天龙八部·第五章·微步毂纹生》
http://www.hot518.com/sjts/wxsj/jinying/tlbb/05.htm

睡到中夜,猛听得江昂、江昂、江昂几下巨吼,登时惊醒,过不多久,又听得江昂、江昂、江昂几下大吼,声音似是牛哞,却又多了几分凄厉之意,不知是什么猛兽。
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阿蛮:爱情小说——《卿本佳人·第九章》
http://books.skyhits.com/lovestory/aman-qbjr/09.htm

郁云寿两掌朝上地将长剑捧到眉宇间,铿锵有力地解释,“此祥兽师比剑是当年太祖道武帝,统合我鲜卑八大部落,立邦建国时,赐予孽臣先祖的立盟宝物。孽臣今日只是想藉此剑来表明己身的立场,以及河东地区千万勇士企望为皇上效力的夙愿,并不是要触皇上的楣头。”(作者按:师比,鲜卑神兽,形状似马,声音如牛哞。)
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三月夫:《吴三桂·第十五章·大权在握·第二节》
http://xmbhylf.xiloo.com/wsg/079.htm

众人不知这卫老三要说什么话,都支着耳朵听,只见卫老三嘴一张便发出鸟鸣、羊咩、牛哞…… 学得唯妙唯肖,甚是动听。 吴三桂大乐。
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金牙先生对这个牛哞这个词有自己的看法,如果您要在文人间争鸣的话一定会有人支持您的。但已经有过很多人(包括一些文学家)把这个词当作“牛叫的声音”使用过几十年了,我是学了别人的用法,在考试的时候不能怪我呀。

作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-27 18:52
很多时候有人会笑说我是个老古板,但没有办法,我在阅卷的时候就必须按照语法结构来分析联句的词句组合,以拟定一个相对统一的标准。
作者: 逐波    时间: 2004-4-27 19:05
二、应对。
燕语初闻堤柳绿,30分。
春山重遇水烟清。
这里的重遇是连接下文,但这样就使得语法结构不一致,水上有烟雾,那怎么还说清呢?
得15分。

此题我对金牙老师评判有异议
一、出句应是一倒装句,即:初闻/燕语/堤柳/绿
理由:燕语无法自闻,当是人闻,否则于理不通,故出句是省略了人这个主语。
所以我的下联,自然也是倒装句,即:重遇/春山/水烟/清,
二、学生对出句的理解是,一个初和一个绿,不仅形容春意来临,更形容春意之快。体现了一个新字,和一个快字。
所以,我的下联,用重字,表达人遇春山如遇故景的感受,体现了一个故字,用清字,是形容水烟淡散,也是感观上的清新之感。
出句本身是不可能发生的,只是一种诗意的形容,那么设想,人泛水舟行,既然可初闻燕语,为什么不能重遇春山。


另老师判前面的卷子,对句多有主语,如:
燕语初闻堤柳绿,30分。
春風又至院桃紅
对仗、声律、结构、关联均没有毛病,标点不规范扣1分。惯例克扣2分。得27分。

这里春风为主语,您的评判是结构没有毛病,但这样致使出句的燕语成了主语,那么燕语是谁听到的呢?

燕语初闻堤柳绿
鱼痕偶见渚烟青
得28分。

而这联算是给了最高分,算是结构对仗也没有问题,那是鱼痕自己偶见了?还是人偶见了?


以上举的例子是想说,对句不进行倒装,是否也算是结构对仗工整呢?


作者: 踏浪    时间: 2004-4-27 19:13
致金牙先生:

1、“燕语初闻”一句:看到题目以后,我脑子里首先出现的一个对句是“蝶踪又见院桃红”,但后来觉得此句对得虽工整,但读来毫无美感,且上联的“燕语初闻堤柳绿”分别是写春声、春色,如下联再用院桃红则同样是春色、与上联重复,致使联意狭促,所以弃之不用。
金牙先生觉得这一联如何?
对于“兰皋新涨”这四个字,我也曾犹豫过,但想到古人已有成例,也就这样用了。如此看来,也算是谬种流传了。


2、关于第三联。“讥于怠惰名声”是指{书曰:“郑伯克段于鄢。”段不弟,故不言弟。如二君,故曰克。称郑伯,讥失教也。}这一段。是责他不教而诛。
还有,上联的“欲除患,先养虎”是养虎为患这个成语的反用,而下联则无此关节,是否也应算是不平衡?
另请教:何为“曲文”?

3、我曾想把“荣哉”改成“善哉”,但因考虑到“善”是仄音字,所以作罢。先生以为如何?
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-27 22:05
楼上两位的问题我先搁置着,因为评卷时间所剩无多了,我还是先将余下的卷子先批完吧。
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-27 23:38
以下是引用逐波在2004-4-27 19:05:58的发言:
二、应对。
燕语初闻堤柳绿,30分。
春山重遇水烟清。
这里的重遇是连接下文,但这样就使得语法结构不一致,水上有烟雾,那怎么还说清呢?
得15分。

此题我对金牙老师评判有异议
一、出句应是一倒装句,即:初闻/燕语/堤柳/绿
理由:燕语无法自闻,当是人闻,否则于理不通,故出句是省略了人这个主语。
所以我的下联,自然也是倒装句,即:重遇/春山/水烟/清,
按照倒装的解释,此处予以通顺,但水烟清毕竟是有违逻辑的,建议不妨试改作轻字,一则可以把水烟分离开,二则以轻松明快替代清新,也未尝不是好事。
二、学生对出句的理解是,一个初和一个绿,不仅形容春意来临,更形容春意之快。体现了一个新字,和一个快字。
所以,我的下联,用重字,表达人遇春山如遇故景的感受,体现了一个故字,用清字,是形容水烟淡散,也是感观上的清新之感。
出句本身是不可能发生的,只是一种诗意的形容,那么设想,人泛水舟行,既然可初闻燕语,为什么不能重遇春山。


另老师判前面的卷子,对句多有主语,如:
燕语初闻堤柳绿,30分。
春風又至院桃紅
对仗、声律、结构、关联均没有毛病,标点不规范扣1分。惯例克扣2分。得27分。

这里春风为主语,您的评判是结构没有毛病,但这样致使出句的燕语成了主语,那么燕语是谁听到的呢?
春风可以看作主语,但后面却是没有谓语及宾语的,春风到了,在干什么呢?没有交代,也就是和上联一样,只是一种感官状态。

燕语初闻堤柳绿
鱼痕偶见渚烟青
得28分。

而这联算是给了最高分,算是结构对仗也没有问题,那是鱼痕自己偶见了?还是人偶见了?
呵呵,这个当然是指‘我’所看见的了,而且与上联有着连贯性,堤柳,顾名思义是堤岸上的柳树,而下联对以鱼,则回应了上联的堤,是属于比较好的衔接了。

以上举的例子是想说,对句不进行倒装,是否也算是结构对仗工整呢?
鱼痕偶见,也可以写成偶见鱼痕的,并无不可之处。


作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-28 00:00
以下是引用踏浪在2004-4-27 19:13:37的发言:
致金牙先生:

1、“燕语初闻”一句:看到题目以后,我脑子里首先出现的一个对句是“蝶踪又见院桃红”,但后来觉得此句对得虽工整,但读来毫无美感,且上联的“燕语初闻堤柳绿”分别是写春声、春色,如下联再用院桃红则同样是春色、与上联重复,致使联意狭促,所以弃之不用。
金牙先生觉得这一联如何?
若论这场院试中此句之对佳者,当推鱼痕句。上联是声、色,下联对以形、影,巧妙之余又不落俗套,其他个中或有因为合规则而分高,但韵味均不及此句。
对于“兰皋新涨”这四个字,我也曾犹豫过,但想到古人已有成例,也就这样用了。如此看来,也算是谬种流传了。


2、关于第三联。“讥于怠惰名声”是指{书曰:“郑伯克段于鄢。”段不弟,故不言弟。如二君,故曰克。称郑伯,讥失教也。}这一段。是责他不教而诛。
庄公之伐段,是早有预谋的,从分封邑地的时候已经部署好,书称伯者,虚名为则其不教,实是讽其权谋无亲,但作者不好明言矣。况左传极有可能被孔子修改过,此类评述未必不是出自孔子之手,灌注其儒家理念在内。
还有,上联的“欲除患,先养虎”是养虎为患这个成语的反用,而下联则无此关节,是否也应算是不平衡?
将成语化开了并且转换了意思,就属于化用,这和直接引用是有区别的,所以就只要看对仗关系的宽紧,无须再看是否有相同的技巧了。
另请教:何为“曲文”?
曲文,就是戏曲的剧本,莫作弯曲的文理解。

3、我曾想把“荣哉”改成“善哉”,但因考虑到“善”是仄音字,所以作罢。先生以为如何?
严格来说,两字相对,当以平平对仄仄好,但在实际的应用中难免要有所取舍,就必须先满足句意,再考虑声律了。




[此贴子已经被作者于2004-4-28 0:01:40编辑过]


作者: 小渡    时间: 2004-4-28 11:16
3、
公也不仁,进退皆怀攻守计。
母何必恶,立黜都是仲伯儿。
这里有一点值得商榷,武姜生寤生(庄公)及共叔段,而庄公因伐段被史称伯,这不是他的爵号(他祖父是周宣王的弟弟,被封邑于郑为公,他是世袭的公位,而不象楚自称王和秦的自称公),而是他的排行,伯是老大,仲为二,叔为三。段被京邑人称为太叔,很可能是出自于他的排行。但为什么没有一个“仲”呢?估计是有的,但却夭折了,没有能长大成人(古代夭折的比率是很高的)。
在奴隶社会时期的史料记载中,姓氏是和现在有很大不同的,姓氏是贵族或有地位的人才可以拥有的,一般人是不能拥有姓氏的,比如文章中的颖考叔,是指颖这个地方的一个叫考的人,他排行老三,所以叫考叔,又如管仲,也没有姓,是一个叫管的人,排行第二,再如东郭先生,是指住在城东的一个人,因为他稍微有些地位,所以称先生。再如西门、东方、南宫等等,原来也不是姓氏,而是居住的方位或地方。
所以,作者在这里有“立黜都是仲伯儿”一句,很可能刚好碰到不妥之处。不过是否如我所言,怕还得请专家鉴证了。
黜字出律。
得16分。

以上为引用金牙老师的判卷,不为再求高分,只为讨论。
我对“郑伯克段于鄢”的“伯”字的理解实际是和金牙老师一致的,正为联中所写的,“公也不仁”而非“伯也不仁”。但为何下联不是“叔伯儿”而是“仲伯儿”呢?主要是想表达的是长幼的关系。因为虽然正确的排行为伯仲叔季,但通常也都用伯仲代表兄弟而伯叔则从没有人用过。此联的草稿是“立黜都是长幼儿”但幼字失律,因此用“仲伯”来取代,主要表达的是长幼的关系。确实没有以伯来作爵号的想法。

作者: 小渡    时间: 2004-4-28 11:34
4、
虽有恨,恨不到黄泉,一世人,两母子。
苟能思,思可达地府,几尺路,数喜悲。
声律的编排的确有问题,除了两母子为全仄外,几尺路也是。
黄泉对地府是合掌之作。
联语包含的信息量少,未能体现考叔的作用。
得8分。

以上为引用金牙老师的判卷,
虽然出律,但是否得分太低。
1、地府并非通常意义的冥间,而应从字面意理解,即地下之府,即母子相会之所,怎么能是合掌呢?
2、联语包含的信息量少,未能体现考叔的作用。我是这样理解的:文学作品的创作重要的是对材料的选择,抓住最重要的说透澈,不必尽皆照顾。对于此事来讲,考叔的作用固然重要,但经我细思,考叔只是外因,而庄公才是内因,没有庄公内心的变化,一百个考叔也只能是枉然,弄不好来一个死一个呢。所以我决定此联的主要目的全放在刻划庄公的心理活动与变化上面。而且认为刻划的尚为成功。特别是后半截没法改又不愿改的四个短句私以为能委婉含蓄的表达庄公复杂而深刻的感情,从这一点上来说应该说是概括成功的。怎么能以信息量较少这一断语而一棍打无死呢?联并不是论文,它不以多以周详取胜,联的长处恰恰挖掘的只是那些为数不多的闪光点而已。我从事多年的新闻工作,我应是还懂得对这一些点的选择的。
以上个人意见,不知金牙老师同意否?

作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-28 11:36
以下是引用御赐金牙在2004-4-27 15:12:10的发言:
鸡啼犬吠鹤唳,都毕竟是指这些动物发出鸣叫声,而牛哞的哞字,是一个拟声词,是特指牛的叫声,你可以说狗在汪汪的吠,羊在咩咩的叫,牛群在哞哞不停,总不能说狗汪羊咩牛哞等等,也就是说,拟声词不能代替动词,更不可以与主体构成名词。

所列举的几个例子,我在阅卷时也查找过,但都以拟声词无法替代动词的观点推翻了。
虽然更有作家以此作为书名,但在语法结构这个方面,是不以名家的特例就可以改变的。现代文虽然不讲究对仗,但也有同类结构才可以并列的要求,我甚至可以说,在第一和第二个例子中,作者同样存在语法结构方面的错误。


我还是与金牙先生有不同看法。不过这一次我不是为了争分数了,只想把我的看法说出来。顺便说一句,金牙先生在给我统分时多计算了两分,这两分如果最后不减去的话我当然是喜欢的,嘻嘻~~~~

我查了《现代汉语词典》,词典上说“哞”是象声词。确实,这个字在单独使用时是只能作象声词解的。但词典上也说“心”字是名词,而十四擂出句中“心音”的“心”字其词性已经被人为地改变了,把名词当做形容词用了。这种情况说明汉语中单个的字和其它字组合成一个词时其词性有可能变改。

牛哞——百度搜索结果:找到相关网页约2,550篇,用时0.001秒——这说明“牛哞”这个词已经是约定俗成的了。再看作家金庸与阿蛮的句字:

《金庸@天龙八部》: 几下大吼,声音似是牛哞,却又多了几分凄厉之意,不知是什么猛兽。
《阿蛮@卿本佳人》: 师比,鲜卑神兽,形状似马,声音如牛哞。

在这两个句子中,“牛哞”指牛叫的声音,做表语用,当然是名词性词组了。
作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 12:51
关于“燕语初闻堤柳绿”这个出句,同意逐波联友的看法,此句可作为倒装句来看。

但是,如果此句作为被动句式来看,是不是也可以呢?

燕语初闻(被听到)堤柳绿,我觉得这样理解也是完全可行的。
作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 13:25
先喊冤~~~


以下是引用乱刀在2004-4-21 13:29:55的发言:

一、应对。
为学心难满,30分。

向前志不移(此句孤平,考官请不必理会,我只是放在这里比较一下)

登高志更坚

标点不规范扣1分,得26分


二、应对。
燕语初闻堤柳绿,30分。
湖风乍暖野花香
标点不规范扣1分,得25分。


以上两联,我没有使用标点,那些标点是在考官的题目中的,为此扣我2分,我晕~~~~

再向考官请教评联之法。由于目前联都是非太多,我要先申明一点:以下无论我引用哪位联友的句子比较,都绝对没有攻击任何人的意思,在此处只作为请教评分的道具。对联不对人,希望各位予以谅解。:)
以下是引用乱刀在2004-4-21 13:29:55的发言:

二、应对。
燕语初闻堤柳绿,30分。
湖风乍暖野花香
标点不规范扣1分,得25分。

此句我实得26分(标点扣一分,太也。。。。)。本来应无异议,然而金牙先生并未指出所扣4分为何原因,看了对他人此题的评判,我觉得输给“鱼痕偶见渚烟青”、“海棠红”这样的句子我心服口服,可是输给以下几句:

燕语初闻堤柳绿,30分。
春風又至院桃紅
对仗、声律、结构、关联均没有毛病,标点不规范扣1分。惯例克扣2分。得27分。

燕语初闻堤柳绿
春风欲暖野花香
得28分。

燕语初闻堤柳绿
春风乍起径花红
得26分。

燕语初闻堤柳绿 ,  
春雷乍响岸桃红 。
乍响,略嫌破意。得26分。

我心有不甘。且金牙先生在题目中已经指出,这一联的重点是表现力和关联性,我认为上联中既然有“堤”,则我的下联中“湖风”实已配合紧密。如“径”、“院”已略隔,“岸”已合掌,望金牙先生有以教我失误之处及评分标准。


三、撰联。
请根据以下资料内容撰联两副,七言以上(含七言)。各20分。

1,庄公伐段:
使其纵,使其骄,方使出其意外
知我诚,知我悌,未知堕我局中
这里用错了一个字。悌,指弟弟尊敬哥哥。
标点不规范。
得16分。


2,考叔劝孝:
小人有母,必思之,方可列于君子
王霸无亲,知悔矣,依然不愧英雄
*小人、君子,在此引古义。
不错。
标点不规范。
得17分。


总分:84分。恭喜过关。

OK!~

作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 13:38
以下是引用乱刀在2004-4-21 13:29:55的发言:

三、撰联。
请根据以下资料内容撰联两副,七言以上(含七言)。各20分。

1,庄公伐段:
使其纵,使其骄,方使出其意外
知我诚,知我悌,未知堕我局中
这里用错了一个字。悌,指弟弟尊敬哥哥。
标点不规范。
得16分。


此句“悌”字失误,实出我意料之外,我手中没有工具书,无法翻查,也相信金牙先生不会误我。然而,若改“悌”为“善”如何?以下各句又如何:

起野心篡位夺权,弟弟怎当明主?
玩手段老谋深算,哥哥配作仁君?
看来谁也当不了,可惜历史不能重来,否则让庄公让贤好了。
得18分。
篡位夺权古已有之,如李世民的玄武门之变、赵匡胤的陈桥兵变等,谁敢说他们不是明主?

兄善弄权,姑待尔多行不义;
弟难争霸,早知他必败无疑。
你又怎知他必败无疑呢?一切在于庄公掌握中也。
得18分。
上句的“尔”是指弟弟,下句的“他”乃指弟弟。

望金牙先生有以教我。


以上之言,并非为了争分。我得84分,其实也没什么必要再争。
只是对此实在不解,在此向金牙先生请教。
有不慎触犯其他联友之处,在此致歉,请各位包涵。:)
作者: 映月舞柳    时间: 2004-4-28 15:49
以下是引用乱刀在2004-4-28 13:25:13的发言:
先喊冤~~~


[quote]以下是引用乱刀在2004-4-21 13:29:55的发言:

  
二、应对。
  燕语初闻堤柳绿,30分。
  湖风乍暖野花香
  标点不规范扣1分,得25分。



以上两联,我没有使用标点,那些标点是在考官的题目中的,为此扣我2分,我晕~~~~

再向考官请教评联之法。由于目前联都是非太多,我要先申明一点:以下无论我引用哪位联友的句子比较,都绝对没有攻击任何人的意思,在此处只作为请教评分的道具。对联不对人,希望各位予以谅解。:)
以下是引用乱刀在2004-4-21 13:29:55的发言:

1﹑湖風與而后的野花略隔。
2﹑乍暖時節一般為初春﹐而上聯燕語﹑柳綠已是深秋時令。
以上商討。
作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-28 18:17
燕语初闻堤柳绿,
湖风乍暖野花香。

“野花”之“野”是形容词还是名词?

从对仗工整的角度说,“湖风”对“燕语”既不如“莺啼”,也不如“牛哞”

作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 19:34
[U]
以下是引用映月舞柳在2004-4-28 15:49:12的发言:

1﹑湖風與而后的野花略隔。
2﹑乍暖時節一般為初春﹐而上聯燕語﹑柳綠已是深秋時令。
以上商討。


1,孤山寺北贾亭西,水面初平云脚低。几处早莺争暖树,谁家新燕啄新泥。乱花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄。最爱湖东行不足,绿柳荫里白沙堤。
有前人唐诗为证,“湖风”与“野花”其实并不相隔。:)

2,“燕语初闻”,应是指刚刚听到燕语的时节,若说是深秋时令,呵呵,先生莫非欺我乎?

与映月先生商讨。:))
作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 19:43
以下是引用火栗妖精在2004-4-28 18:17:33的发言:
燕语初闻堤柳绿,
湖风乍暖野花香。

“野花”之“野”是形容词还是名词?

从对仗工整的角度说,“湖风”对“燕语”既不如“莺啼”,也不如“牛哞”


“野”字是以名词作形容词用。
首先,考官在题目中已明确说明,此联考的是表现力和关联性。对仗其实是次要的东西。
其次,“湖风”对“燕语”的确略宽。可“大漠孤烟直,长河落日圆”中的“孤烟”、“落日”便不宽么?“烽火连三月,家书抵万金”中的“烽火”便只能以“狼烟”相对么?呵呵
请指教。

作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 19:46
另,对“牛哞”的用法,我是赞同金牙先生的。

就算“牛哞”可行,“牛哞”和“莺啼”对“燕语”,恐怕略有合掌的嫌疑吧?

呵呵:))
作者: 逐波    时间: 2004-4-28 20:05
三、撰联。
请根据以下资料内容撰联两副,七言以上(含七言)。各20分。

何惧共叔?彼伐强末孥,悖道义也!
郑公尤镇,其策顺中舟,谋民心哉!
首句的对仗只能作移位对论,中间的两句意义费解,愿闻作者详说。
现在只好不求甚解,暂时不定分数,希望作者在交流处补充说明。


呵呵,写错字了,刚发现。
彼伐强末孥:应是弩。即强势之末的箭头,化用强弩之末。
意思:(共叔发动)的征伐如强势之末的箭头(不能造成过大的危害)
其策顺中舟:是顺水行舟的化用
意思:(郑公施行)的策略如在水中顺行的舟船(顺利而没有阻碍)



作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-28 20:13
以下是引用乱刀在2004-4-28 19:43:15的发言:

湖风”对“燕语”的确略宽。可“大漠孤烟直,长河落日圆”中的“孤烟”、“落日”便不宽么?“烽火连三月,家书抵万金”中的“烽火”便只能以“狼烟”相对么?呵呵
请指教。


落——字典上说这是个动词,但“落日”这两个字连在一起,就是把“落”字当成形容词来使用了,因此“落日”可以对“孤烟”。

同理,哞——字典上说这是个象声词,但“牛哞”这两个字连在一起,就是把“哞”字当成名词来使用了,指牛叫的声音(金庸等人是这样用过的)。所以扣分归扣分,我还是认为可以用“牛哞”来对“燕语”。
作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 20:20
燕语初闻堤柳绿,
牛哞继起垅苗青。

燕子的叫声刚刚传来,堤上的柳树便绿了
牛的叫声继续响起,田间的麦苗就青了

如果我没理解错的话,应该是这个意思吧?呵呵,叫声。。。。
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-28 22:04
以下是引用小渡在2004-4-28 11:34:14的发言:
4、
虽有恨,恨不到黄泉,一世人,两母子。
苟能思,思可达地府,几尺路,数喜悲。
声律的编排的确有问题,除了两母子为全仄外,几尺路也是。
黄泉对地府是合掌之作。
联语包含的信息量少,未能体现考叔的作用。
得8分。

以上为引用金牙老师的判卷,
虽然出律,但是否得分太低。
1、地府并非通常意义的冥间,而应从字面意理解,即地下之府,即母子相会之所,怎么能是合掌呢?
作者赋予地府新意,这点我是始料不及的,不过地府在这里要看作地下府邸解,恐怕比较困难,虽然参照资料,的确是这个意思,但正因为与黄泉应对,又确实容易派生想法,要来个脑筋急转弯,未免有点强人所难。
2、联语包含的信息量少,未能体现考叔的作用。我是这样理解的:文学作品的创作重要的是对材料的选择,抓住最重要的说透澈,不必尽皆照顾。对于此事来讲,考叔的作用固然重要,但经我细思,考叔只是外因,而庄公才是内因,没有庄公内心的变化,一百个考叔也只能是枉然,弄不好来一个死一个呢。所以我决定此联的主要目的全放在刻划庄公的心理活动与变化上面。而且认为刻划的尚为成功。特别是后半截没法改又不愿改的四个短句私以为能委婉含蓄的表达庄公复杂而深刻的感情,从这一点上来说应该说是概括成功的。怎么能以信息量较少这一断语而一棍打无死呢?联并不是论文,它不以多以周详取胜,联的长处恰恰挖掘的只是那些为数不多的闪光点而已。我从事多年的新闻工作,我应是还懂得对这一些点的选择的。
以上个人意见,不知金牙老师同意否?
我同意作者选取闪光点的方法,但不认同庄公具有复杂而深刻感情是该段文字的精髓所在。文章在勾勒考叔纯孝的同时,也无情地揭示出庄公的虚伪(公曰:“尔有母遗,繄我独无!” ),庄公不直告以悔而说我独无母,是其伪。考叔是颖谷人,自然知道庄公寘母之事,庄公亦知其用意,故此才顺水推舟,说不定黄泉之誓,也是在考叔孝道面前临时编出来的难题,托誓言绝不孝之名,借难以毁誓来绝不信之议。当然,这是对庄公人物性格的推断,这里只作探讨,不求实证。
而院试出这道题目的意义,只在于应试者对资料用对联的方式进行归纳的能力,评分的方向亦在于看应试者能否将一段资料归纳成联语,所以我在考试结束之前特别强调了撰写的方向,若是能写成如章回小说回目的,就是完全符合了这道题目的要求了。
换句话说,你这是以微积分的方法来计算小学数学了。


作者: 九尾玄狐    时间: 2004-4-28 22:05
金牙先生让到交流处看一看,看来看去和我也没什么关系。^^

不过此次考试结果,还是有些感慨地,联都真是人民当家作主的国家,这么快普及了义务教育,人人都是秀才。。。。。
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-28 22:23
以下是引用乱刀在2004-4-28 13:25:13的发言:
先喊冤~~~


[quote]以下是引用乱刀在2004-4-21 13:29:55的发言:
  
  二、应对。
  燕语初闻堤柳绿,30分。
  湖风乍暖野花香
  标点不规范扣1分,得25分。



以上两联,我没有使用标点,那些标点是在考官的题目中的,为此扣我2分,我晕~~~~


  二、应对。
  燕语初闻堤柳绿,30分。
  湖风乍暖野花香
  标点不规范扣1分,得25分。

此句我实得26分(标点扣一分,太也。。。。)。本来应无异议,然而金牙先生并未指出所扣4分为何原因,看了对他人此题的评判,我觉得输给“鱼痕偶见渚烟青”、“海棠红”这样的句子我心服口服,可是输给以下几句:

燕语初闻堤柳绿,30分。
春風又至院桃紅
对仗、声律、结构、关联均没有毛病,标点不规范扣1分。惯例克扣2分。得27分。

燕语初闻堤柳绿
春风欲暖野花香
得28分。

燕语初闻堤柳绿
春风乍起径花红
得26分。

燕语初闻堤柳绿 ,  
春雷乍响岸桃红 。
乍响,略嫌破意。得26分。

我心有不甘。且金牙先生在题目中已经指出,这一联的重点是表现力和关联性,我认为上联中既然有“堤”,则我的下联中“湖风”实已配合紧密。如“径”、“院”已略隔,“岸”已合掌,望金牙先生有以教我失误之处及评分标准。


……

  OK!~
[/quote]
[/quote]

在这里我有必要说明一下,为什么有一些比较相似的联句会出现分数稍有差别的缘故。
这并非我对某一位联友有偏见而故意让其分数低一点,而是我在评到最后的两联的时候,有一些联友因为方向性与要求有点偏差,使得总分在及格线上下非常接近,从综合素质上面考虑,不存在大的基础知识欠缺的,我都在上面的两题中给予了一些额外的分数,让其过关,但也有几位由于基础方面表现出明显欠缺的,我就不让其通过了。而有些联友的得分比较高的,我就没有作出相应的调动了。
另外一种情况,就是为什么在第二题的答卷里面,有些看上去很老调子的句子也能够得高的分数呢。我昨天在回答另一位联友的时候提到过,有些句子虽然比较老调子,但是诸方面都无法扣分,也就只能给高分,因为在院试的试题里面,技术水平是关键,艺术水平却不是太重要的,一个有基础的初学联友和一个浸淫几年的老联手一起参加院试,可能会产生新手乱拳打死老师傅的情况,这却是正常的,是因为考试的要求不相同所致。
作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-28 22:27
以下是引用九尾玄狐在2004-4-28 22:05:18的发言:
金牙先生让到交流处看一看,看来看去和我也没什么关系。^^

不过此次考试结果,还是有些感慨地,联都真是人民当家作主的国家,这么快普及了义务教育,人人都是秀才。。。。。


要成为秀才其实不难,只要具备两个条件,一是基础欠缺的问题不要表现出来,二是不要表现出基础欠缺的问题。
作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 22:29
新手乱拳打死老师傅…………

我是新手…………
作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-28 22:31
以下是引用乱刀在2004-4-28 20:20:28的发言:
燕语初闻堤柳绿,
牛哞继起垅苗青。

燕子的叫声刚刚传来,堤上的柳树便绿了
牛的叫声继续响起,田间的麦苗就青了

如果我没理解错的话,应该是这个意思吧?呵呵,叫声。。。。


牛哞继起是指农民耕田时牛的叫声此起彼伏。一年之计在于春,下联是写人们春耕忙碌的景象,应该是积极的和向上的吧?
作者: 乱刀    时间: 2004-4-28 22:38
以下是引用火栗妖精在2004-4-28 22:31:28的发言:
牛哞继起是指农民耕田时牛的叫声此起彼伏。一年之计在于春,下联是写人们春耕忙碌的景象,应该是积极的和向上的吧?


“继”字是我理解错了,抱歉啊~

“牛哞”我也不想再争了……

咱们谁也说服不了谁……
作者: 火栗妖精    时间: 2004-4-28 22:57
同意。“牛哞”我也不想再争了……咱们谁也说服不了谁……

尽管我对“牛哞”有不同的看法,但金牙先生按照他自己的观点来评卷,在操作上是公正的,所以我也不争了(尽管这八分扣得我实在心疼)。假如“牛哞”被扣了分而别人用“羊咩”去对“燕语”没扣分的话,嘿嘿。。。

我不争的另一个原因是我的学识还浅,还没能力驳倒金牙先生。但如假以时日,我相信我在五年后是这个能力的——不过不知那时《联都》还办不办。即使还办,金牙先生也未必在这里当试官了。

作者: 御赐金牙    时间: 2004-4-29 07:31
以下是引用逐波在2004-4-28 20:05:53的发言:
三、撰联。
  请根据以下资料内容撰联两副,七言以上(含七言)。各20分。

  何惧共叔?彼伐强末孥,悖道义也!
  郑公尤镇,其策顺中舟,谋民心哉!
  首句的对仗只能作移位对论,中间的两句意义费解,愿闻作者详说。
  现在只好不求甚解,暂时不定分数,希望作者在交流处补充说明。


呵呵,写错字了,刚发现。
彼伐强末孥:应是弩。即强势之末的箭头,化用强弩之末。
意思:(共叔发动)的征伐如强势之末的箭头(不能造成过大的危害)
其策顺中舟:是顺水行舟的化用
意思:(郑公施行)的策略如在水中顺行的舟船(顺利而没有阻碍)

作者在这里作出了解释,但这个解释与句中表现的未免有一定程度上的差距,强弩之末,写为强末弩,恐怕是前所未闻的,强弩之末,有一个转变的过程,强末弩,就成为一对矛盾体了。

此题给予12分。并移接到试卷中去,修订分数。








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