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标题: 联都对联初级学堂16班答疑解惑帖 [打印本页]

作者: 缅甸哥    时间: 2012-2-18 10:48
标题: 联都对联初级学堂16班答疑解惑帖
学习有困难想不通怎么办?作业要求不明白,该向谁提问?有些知识不敢较真、总觉得似是而非该向谁提问?
      答案就是这里!      为了方便同学们学习、提问,学堂专门开此贴讨论学习问题。同学们的提问留在这里,老师见到后会给予回复,有类似问题的同学也可从中寻求答案,欢迎同学们积极提问!
      友情提示:提问后记得关注回复哦~


                               
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作者: 焚鹤煮琴    时间: 2012-2-24 14:08
麻烦老师解释下孤平:有好几种定义,有没有什么定论?有说孤平只出现在单平脚中,且两仄夹一平为孤平,这种说法合理么?恳请老师解答。多谢!!!{:5_119:}


                               
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作者: 横箫彻月    时间: 2012-2-25 14:11
本帖最后由 横箫彻月 于 2012-2-25 14:12 编辑

请问老师:
1,查诗词对联平仄的网址以哪个为基准?
2,古音怎么来记忆?有窍门吗?
这里先谢老师
作者: 棋师妙享    时间: 2012-2-25 21:30
本帖最后由 棋师妙享 于 2012-2-25 21:34 编辑

请问缅甸班主任:

     1、对于没有对联基础知识的学员来讲,应该补习哪方面的知识?
     2、没有基础,不懂联律的学员,能学会?


           
作者: 风中箫    时间: 2012-2-25 21:48
我代替缅甸哥回答二楼的问题吧

诗律术语。律诗大忌。唐人律诗最忌“孤平”。
两大派系
  关于孤平的定义,在网上已经有过好几次争议了。为什么会有争议呢?归根结底,是因为一个不为人所相信的事实,孤平自古至今没有统一的定义。唐宋时没有,直至到清代乾隆以前也还没有,而现在一般所奉的是现代诗律学者王力的定义。   
    那么王力的定义是不是就统一了呢?不是的。事实上,在对孤平的定义上,自古至今都分为两大派。下面就这两大派作一点叙述。   
    一派即如王力所述(简称甲派),孤平的定义是,韵句中除韵之外只有一个平声字。这个定义有一点儿不明确,使有人误认为,仄仄仄平平也是孤平。事实上,两平相邻就不是孤了。甲派所定义的孤平只适合于五言,而且只对韵句而言,所以归述为只有一种实例:仄平仄仄平。引伸到七言则是:仄仄仄平仄仄平,平仄仄平仄仄平。此派的观点被绝大多数人认同。   
    另一派是从字面定义的(简称乙派),顾名思义,孤平即是两仄夹一平。为什么可以从字面定义呢?因为古人根本没有严格的定义,甚至没有可信的说法,于是乎后人便只好顾名思义了。乙派关于孤平的定义并不限于五言,七言也包括在内,也不限于韵句。由乙派所定义的孤平就会有很多种实例,任何位置,只要是两仄夹一平,就是犯孤平,如仄平仄仄平平仄,平平仄仄仄平仄。
作者: 风中箫    时间: 2012-2-25 21:53
本帖最后由 风中箫 于 2012-2-25 21:55 编辑

但是现在我们学习的诗词,几乎上都是以王力格律为标准来学习的。

对联中可以不忌孤平(诗钟除外)

另,如果是参加比赛,最好还是注意一下孤平的情况,因为我们都不了解主考官以什么为标准来考核。

个见,仅作参考
作者: 风中箫    时间: 2012-2-25 22:05
回答三楼
1,查诗词对联平仄的网址以哪个为基准?
答:A搜韵:http://sou-yun.com/QR.aspx?ci=12&qtype=Category
收录齐全,使用方便,我最喜欢用的一个网
    B国粹论坛查询:http://www.zhgc.com/pz/pz.asp
这个网最爽的是可以查找例词,例句,古诗词例诗
      C联都平仄查询:http://www.china-liandu.com/pingze.htm
最方便的,写作的时候,提交前可以直接进行对联平仄重字查询。
   
2,古音怎么来记忆?有窍门吗?
答:首先多读,多记,还有在查询古音的时候,觉得自己记错的,就加强记一下,入声字缅甸哥已传入群共享,就不在这里多说了
   窍门在练习中。。。。。
作者: 横箫彻月    时间: 2012-2-25 22:29
感谢箫老师
作者: 衍水一滴    时间: 2012-2-27 00:15
杨度挽梁启超联:
    世事亦何常,成固欣然,败亦可喜;
    文章久零落,人皆欲杀,我独怜才。
请老师讲解一下平仄和联律。谢谢!
作者: 尘封记忆    时间: 2012-2-27 23:44
杨度挽梁启超联:
    世事亦何常,成固欣然,败亦可喜;
    文章久零落,人皆欲杀,我独怜才。
请老师讲解一下平仄和联律。谢谢!
衍水一滴 发表于 2012-2-27 00:15


杨度其人,以才气著称。如以出律而臧否其对联,谬矣。
联律只是近期推出之标准。古人并无联律,平仄对仗,存乎一念之间。尤以散语入联者为甚。往往只看尾字平仄而已。
上联取自苏轼乌台诗案语“胜固欣然,败亦可喜。优哉游哉,聊复尔耳”
下联取自杜甫诗“不见李生久,佯狂真可哀。世人皆欲杀,我意独怜才”以示政见之争虽如仇雠,然梁公高才雅望,亦是惺惺相惜也。

是妙笔天成,大巧不工,得其神而忘其形。譬如坡公~自是曲子中缚不住者。

世事/亦何常,成/固欣然,败/亦可喜;
文章/久零落,人/皆欲杀,我/独怜才。
如果一定要这样划分~反而落了下乘。
作者: 飘梧    时间: 2012-2-28 10:54
请问缅甸班主任:

     1、对于没有对联基础知识的学员来讲,应该补习哪方面的知识?
     2、没有基础,不懂联律的学员,能学会?


           
棋师妙享 发表于 2012-2-25 21:30

飘梧也想问这个问题,怎么还没见回音啊?急啊。
作者: 笑东风    时间: 2012-2-28 10:58
联律只是近期推出之标准。古人并无联律,平仄对仗,存乎一念之间。尤以散语入联者为甚。往往只看尾字平仄而已。
谢谢校长解惑!
作者: 缅甸哥    时间: 2012-2-28 12:07
请问缅甸班主任:

     1、对于没有对联基础知识的学员来讲,应该补习哪方面的知识?
     2、没有基础,不懂联律的学员,能学会?


           
棋师妙享 发表于 2012-2-25 21:30

嗯,没有基础的话可先看看声律启蒙,其他的资料图书馆和学堂也有一些的。
没有基础不怕的,因为我们初级班就是学习对联的基础的,重在在对句中掌握这些知识,俺们的教学目标是,到毕业的时候让大家都能写出成联。
其实俺开始学的时候也没啥基础,这不也能忽悠出些联句了,呵呵~~对联其实说难也不难,只要多学多练,坚持下去就一定会有收获的!相信自己!~~
作者: 衍水一滴    时间: 2012-2-28 15:30
杨度其人,以才气著称。如以出律而臧否其对联,谬矣。
联律只是近期推出之标准。古人并无联律,平仄对仗,存乎一念之间。尤以散语入联者为甚。往往只看尾字平仄而已。
上联取自苏轼乌台诗案语“胜固欣然,败亦 ...
尘封记忆 发表于 2012-2-27 23:44

感谢校长!
作者: 缅甸哥    时间: 2012-2-28 15:55
飘梧也想问这个问题,怎么还没见回音啊?急啊。
飘梧 发表于 2012-2-28 10:54

看13楼~~
同时,我们的群共享里也有些资料,大家各取所需吧。嗯,群论坛上我放了个《声律启蒙》,有兴趣可以读一读~~
作者: 洞庭青草    时间: 2012-2-29 07:03
同十一楼,我还文化水平低,语文基础差,能学会么?
作者: 飘梧    时间: 2012-2-29 09:36
看13楼~~
同时,我们的群共享里也有些资料,大家各取所需吧。嗯,群论坛上我放了个《声律启蒙》,有兴趣可以读一读~~
缅甸哥 发表于 2012-2-28 15:55

谢谢老师。谢谢!
作者: 棋师妙享    时间: 2012-3-1 12:46
嗯,没有基础的话可先看看声律启蒙,其他的资料图书馆和学堂也有一些的。
没有基础不怕的,因为我们初级班就是学习对联的基础的,重在在对句中掌握这些知识,俺们的教学目标是,到毕业的时候让大家都能写出成联。 ...
缅甸哥 发表于 2012-2-28 12:07


谢谢缅甸班主任
作者: 相逢未来    时间: 2012-3-1 15:38
看看声律启蒙去!谢谢!
作者: 梅花小楷漱玉词    时间: 2012-3-1 21:54
老师,请问平仄相谐中,“一三五不论,二四六分明”是什么意思啊?
作者: 风中箫    时间: 2012-3-4 21:53
本帖最后由 风中箫 于 2012-3-4 21:55 编辑
老师,请问平仄相谐中,“一三五不论,二四六分明”是什么意思啊?
梅花小楷漱玉词 发表于 2012-3-1 21:54

答:讲义中已经有这方面的资料。

节奏一般分语音节奏语意节奏
     语音节奏又叫声律节奏,是利用平仄声的交替与对立产生和谐的音节停顿来实现的,其显著特点是按照诗中用字顺序,以两个字为一节奏
,每一节奏第二字为节奏点(即音步)。如:
      临水/看云/起,
      钩帘/待月/来。
      语意节奏又称意节,是依词语结构划分,即根据语意所产生的音节上的停顿方式。语意节奏无固定字数。如:
      公生明/偏生暗,
      智乐水/仁乐山。

一三五不论,二四六分明,就是指安音步来划分,比如单比七个字的联。
平仄;
仄平。
135位数上的字(红色)可以不论平仄。但是偶数位246位必论,尾数上的字那是必须论的。这么解释,同学能读明白的吗?
作者: 寂寞风    时间: 2012-3-5 10:32
临水/看云/起,
钩帘/待月/来。
可不可以这样分:
      临水/看/云起,
      钩帘/待/月来。
作者: 风中箫    时间: 2012-3-5 18:12
本帖最后由 风中箫 于 2012-3-5 19:07 编辑
临水/看云/起,
钩帘/待月/来。
可不可以这样分:
      临水/看/云起,
      钩帘/待/月来。
寂寞风 发表于 2012-3-5 10:32

对的,划分方式就是上面的两种,第一种语音节,第二种语意节。符合其中一种标准都算合律的联。你举的这个例联两者都符合。
作者: 尘封记忆    时间: 2012-3-5 18:27
萧辛苦了
作者: 梅花小楷漱玉词    时间: 2012-3-5 20:58
谢箫老师指教! {:5_100:}
作者: 洞庭青草    时间: 2012-3-7 17:12
老师,我常遇见师友们谈论“马蹄韵”和“朱氏规则”,“马蹄韵”联都有资料,那“朱氏规则”指的又是什么呢?
作者: 风中箫    时间: 2012-3-7 20:18
本帖最后由 风中箫 于 2012-3-7 20:47 编辑

http://bbs.cnjm3c.com.cn/thread-40014-1-1.html

答青草:你真好学,你若不问,我还不知道这个新的东东,找度娘问了问,找到了答案,全盘搬来,共同学习:

朱氏规则:对联中特殊的对仗形式   

      朱氏规则见于民国时吴恭亨《对联话》卷七:“忆予垂龆时请业于朱恂叔先生,研究作联法,问句法多少有定乎?曰:‘无定。昌黎言之,高下长短皆宜,即为联界示色身也。’又问:‘数句层累而下,亦如作诗之平仄相间否?’曰:‘非也。一联即长至十句,出幅前九句落脚皆平声,后一句落脚仄声,对幅反是,此其别也。’今论汪著,爰追系之。世界之大,作者牛毛,非敢徇一先生之说,以辽豕自矜异,然而大端则无以逾是。”朱徇叔,名克敏,近代湖南慈利人。他所引韩愈的话见韩愈《答李翊书》:“气,水也;言,浮物也。水大而物之浮者大小毕浮。气之与言犹是也。气盛,则言之长短与声之高下者皆宜。”“汪著”是指汪兰皋挽龚炼百父子联:
一能死,一能报,合传党人青史例;
有是父,有是子,同时送者白衣冠。
    吴恭亨评曰:“‘同时送者’七字气体飞跃,恍似空空儿夜入淄青帐中,来去均不可测,但亦有疵点。出幅一能死,一能报,虽用《左传》,然二皆仄声,又非是矣。兰皋大文豪,此等处所谓神明于规矩之外,若必毛举其与于高叟之固几何。”根据这一记载和流传下来的一些联语分析可知,朱氏规则是指长联各子句除末一句落脚为仄声外,其余各子句落脚皆为平声,对幅相反即可。吴恭亨还例举了自己挽宋
初联:
排满革命奇,匹夫亡命争领土奇,唯奇,故报民国开幕奇男子以赫赫千古;
醇酒妇人死,三日寒疾因不汗死,等死,孰若遁初先生死刺客之轰轰四闻。
这就是一副典型的“朱氏规则”联,上边除末句落脚为仄声外,其余子句落脚皆为平声,下边恰好相反。又如每边六句者:
敬同莱杞征诗,万寿无疆,万寿无期,托半子恩情,鸾鸟清歌,翩跹伺宴娱西母;
难得椿萱并茂,一则以喜,一则以惧,汇八门姻眷,羔羊春酒,次第称觥到北堂。
(钟耘舫为岳某寿岳母寿联,其人多子,有八婿,父寿居先,母居后,两次寿筵又逢庆典也。)
自清代以来,对联句脚的平仄,除了杂乱无章的以外,确实出现了两种安排方式。一种是马蹄韵,另一种是“朱氏规则”。这两种句脚安排方式,联家们大多兼而用之。“朱氏规则”句脚平仄只升不降或者只降不升,没有交替,因而缺乏抑扬顿挫的韵律感;越长越呆滞平板;而马蹄韵之平仄,一联中有交替,没有这种弊端,所以一直写到每边数十句乃至一百多句,读起来都是起伏有致,音调铿锵,富于韵律感,非常和谐。
如果认定对联是一种韵律文学的话,那么就应该承认马蹄韵是对联平仄规律的主基调、主旋律。


另可参考资料:
http://club.xilu.com/wave99/msgview-950484-115485.html
作者: 风中箫    时间: 2012-3-7 20:38
萧辛苦了
尘封记忆 发表于 2012-3-5 18:27


谢海校{:5_105:}
报告海校,为学堂服务,不苦!
作者: 叹息    时间: 2012-3-10 00:38
仄个,俺基础很差的。现在看一些对联都有点看不懂,这个不懂有包括意思的还有平仄上的。尤其我最近看到一些古代的对联,我怎么没有看见它平仄交替之类的规则呢?另外,也想问问老师像我这种情况的,现在该如何学习对联? 拜求老师解答
作者: 风中箫    时间: 2012-3-11 23:10
答29楼,多看看讲义中的对联六要素。可多读《声律启蒙》,好像共享里有,慢慢就会了!我就是从这么开始学的。放心,人人都有第一步!坚持!加油!{:5_105:}
作者: 缅甸哥    时间: 2012-3-16 09:31
箫姐辛苦了~~
作者: 洞庭青草    时间: 2012-3-18 21:24
再次谢谢风中箫老师,朱氏规则我们学堂图书室也有,只是我还没看到哪里。汗水,把链接送上http://www.fpe95.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=4459




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