联都网

标题: [讨论] [打印本页]

作者: 游游 时间: 2005-6-2 08:09
标题: [讨论]
楔子
 前日在联都转悠，看到大象牙联友的一贴：请妃子摘去贵宾头衔。颇感奇怪便进去看个究竟（因为本人因了机缘际会巧取了个贵宾头衔，意外的同时也倍感珍贵）。一路看了下来，看着天女MM和大象友联友就发这样的贴是否矫情与否进行了一番辩论，正看得起劲又看到了天才超版来调停，可不但没有调停成功反倒是将自已也趟进了水里。起因是因了天才超版的一句好男不和女斗，触及了天女MM的不满由此猛灌天才超版，天才超版呛了水，便吐了一些不中听的话。看到这本想跟贴就这句话来试析一番因有事走了。昨天来找便找不到。一打听，原来是惊动了联都高层，将此信息屏蔽了想来一定惹得崇尚言论自由的天女MM不满啦。
 至此我倒觉得在这件事情上双方好象都有些反应过激啦
 很想请大家来讨论一下
 （一）好男不和女斗是否真的有性别歧视呢？
 （二）灌水到底有没有一种约定成俗的底线呢？

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作者: 大象牙 时间: 2005-6-2 08:26
我认为木兰和天才都是对的，我现在很后悔，都是因为我，把两位好朋友得罪了！在这儿，我认真地说一句：木兰，天才，向你们致歉！

作者: 大象牙 时间: 2005-6-2 08:27
我个人认为：（一）好男不和女斗是否真的有性别歧视呢？［有］ （二）灌水到底有没有一种约定成俗的底线呢？［无］

作者: 心情不好 时间: 2005-6-2 08:34
不许乱闹了大家好好玩 贵宾了斗不斗的了别计较那么多上网就是上网 犯不上牵扯那么多精力发那么长地帖子打那么多地字犯不上了好了好了握握手没什么可讨论地了！恰巧我赶上了给个面子吧

作者: 游游 时间: 2005-6-2 08:41
 抛砖引玉啦
 就我个人而言第一点我主张这句话没有多少的性别歧视。“好男不和女斗”而言就字面上解释应该是说：一个有修养的好男人不要和女性斗争。我想大多数对这句千百看流传的俗语不满一定是来源于前面的”好男“有好便有坏啦形而上的下面的”女”的注脚一定是坏啦其实也不然。
 性别歧视自古有之：从文字创构来看诸如：奸、奴、妒、妓等；从社会来看男女同工不同酬（当然在旧社会更甚，女性根本没有就业的机会），女性晋级的机会要比男性少很多；从俗语来看：唯小人和女子难养也、最毒妇人心、女人头发长见识短等；从家庭来看女性在工作的同时还操持着大部分或者全部的家务。女性的自我意被这些压制着看不到前路的阳光。
 可这一切都已成为了过去时，现代女性的地位已经得到了社会的认可。越来越多的成功女性用自己的能力谱写了自己的人生，实现着自身的价值体现。更有许多的女性（女权主义者们）向原有的种种歧视重拳出击。
 就好男不和女斗而言，只是一句俗语千百年大家挂在嘴上的一句劝架的俗语而没有什么特殊性的落脚。我们（我也是女性）又何必计较呢那么我们是不是因了带女字旁的字有贬义而不去用到它呢？或者给它另改一个结构（加个男字旁）呢？正如一个大人不用去对别人说他有多大别人都知道他是个大人啦。而孩子则常常因了想快快成长而常常做出一些举动向别人标榜他是大人啦！女性不用常去对往日对女性的不公的一些记挂在心现在不是有越来越多的女性已经用事实证明女性在社会的地位了吗？！在某些领域女性更胜于男性。
 我们的宽容只能让真的有性别歧视的一群汗颜呀！

[此贴子已经被作者于2005-6-2 9:21:13编辑过]

作者: 游游 时间: 2005-6-2 08:45
<DIV class=quote>以下是引用心情不好在2005-6-2 8:34:00的发言：

不许乱闹了大家好好玩 
贵宾了斗不斗的了别计较那么多上网就是上网 
犯不上牵扯那么多精力
发那么长地帖子打那么多地字犯不上了
好了好了
握握手没什么可讨论地了！
恰巧我赶上了给个面子吧</DIV>
 没有呀！我是真的有感而发呀！事情大家说说心就平啦！我很喜欢联都所以才想联都的网友越来越多，也越来越亲近就象一家人呀！

作者: 游游 时间: 2005-6-2 09:20
 就第二点而言我赞成大象牙的，没有。 因为每个人的观点不同。 再者人生百年，如驹过隙。大家上网大多是为了轻松一下，还有就是满足自己的爱好。很多事情就看你怎么看。

作者: L翠拨青松 时间: 2005-6-2 09:22
游游的分析很精辟呀,赞赏~

作者: L翠拨青松 时间: 2005-6-2 09:26
<DIV class=quote>以下是引用大象牙在2005-6-2 8:26:00的发言：
我认为木兰和天才都是对的，我现在很后悔，都是因为我，把两位好朋友得罪了！在这儿，我认真地说一句：木兰，天才，向你们致歉！</DIV>

象牙好样的!像个男子汉!

作者: 阳光在线 时间: 2005-6-2 10:34
灌水可以没有底线，但应有前提：大家互相尊重。上网灌水，其实很多联友都是为了开心轻松的；所以如果灌水到互相以人身攻击或互相攻讦乃至到结怨地步的话，就失了上网求娱乐的本意。在虚拟的世界里与人结仇积怨，不是明智之举。如果有时无意地唐突与冒犯了别人，那就发个短信跟对方简单地说声“抱歉、对不起……”吧？误会得以澄清，大家揭开芥蒂，然后又是皆大欢喜，继续灌水。。。

作者: 胡马 时间: 2005-6-2 11:26
讨论檄文

作者: 阳光在线 时间: 2005-6-2 12:26
讨论施工

作者: 阳光在线 时间: 2005-6-2 12:30
讨论和谈

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-2 19:05
<DIV class=quote>以下是引用大象牙在2005-6-2 8:26:00的发言：
我认为木兰和天才都是对的，我现在很后悔，都是因为我，把两位好朋友得罪了！在这儿，我认真地说一句：木兰，天才，向你们致歉！</DIV>

呵呵，不接受你的道歉，你并没有什么错。像你这么有个性、豁达、洒脱的人在当今已经不多了，你就继续保持它吧，不要为了一点所谓的“世故”就轻易地说违心话、办违心事，何况还是在一个虚拟的空间里，就更不值得了。
你已经说明原因了，这几天也被偶灌得不轻，偶这就给你在MM中间挽回一点点影响，：）
这副联虽说发在水部，用字也有点水，但用意绝不水，绝非水联：
个性　豁达　洒脱
凤毛　麟角　象牙
[em22]

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-2 19:15
<DIV class=quote>以下是引用大象牙在2005-6-2 8:27:00的发言：
我个人认为：（一）好男不和女斗是否真的有性别歧视呢？［有］
 （二）灌水到底有没有一种约定成俗的底线呢？［无］
</DIV>

　　赞同第一点。
　　有限度赞同第二点，灌水也是有红线的：反动、涉黄、人身攻击。

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-3 07:44
声音：这话不止是歧视，还包含了长期以来一种根深蒂固的对女性的轻蔑，因为长久以来都是男权社会，男性以男性价值观为中心制定了言行规范，并操控着话语权，流毒至今已经成了一句俗话了，连广大女同胞在内也是久处鲍鱼之肆而不觉其臭了。在一个文明社会里，尊重女士是一个有文化有修养男士必备的品德。在现在这个男权社会里的确存在着性别优势和性别劣势之分，但这既不是男人的错，也不是女人的错，而是大自然造物主的错。可是如果谁拿着这个来说事，那就是他的错，有本事你靠后天的努力来创造属于你的优势，别来沾这点性别优势上的光。偶曾看过一次大专辩论会，分男女队进行，男队论点“女人比男人更累”，女队论点“男人比女人更累”。一看这就是一场显失公允的比赛，因为论点选择对男队更有利。但最终这却是一场成功、公平的比赛，自始至终没有出现偶担心的情况，参赛的男队员非常有风度，没有一人利用性别优势来为自己谋胜。最后男队落败，这时有一个头发都白了的所谓专家（男）评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”这一软肋，男队应该以此一招致胜。那些男队员不是想不到这一点，他们都是从全国各高校代表队中精选出来的，只是不屑于此，他们有高尚的人格。这个专家学问如何，偶不知道，至少偶鄙视他如此卑污的灵魂。要讨论这话是否带有性别歧视色彩，不能简单地把它拿出来断章取义地泛泛而谈，还要看说这话的人是在什么情况下说这话的，在说这话的同时他又说了些什么、又做了些什么，这样才能准确地分析出这话在具体实际应用中的真实含义。

作者: 阳光在线 时间: 2005-6-3 11:36
无的放失：若要我来处理，凡发布人身攻击言论的，一律各打50大板，没有必要再分辩什么谁更有道理的。须对所有发布人身攻击言论的，提出严重的警告与严厉的批评！论坛也是公众场合，虽然是言论自由，但若连“互相尊重”这个基本要求都做不到，把论坛当作漫骂攻讦的平台与场所，都是无理取闹。所有的论坛，没有一个自由到这个地步的。最后要说的：发言，也先站在他人的立场上考虑一下，毕竟这里的很多朋友，都已经不是小孩子了，不应做出类似“把自己的快乐建立在他人的痛苦之上”的幼稚行为。

作者: 游游 时间: 2005-6-3 13:04
标题: 回复木兰MM
“偶曾看过一次大专辩论会，分男女队进行，男队论点“女人比男人更累”，女队论点“男人比女人更累”。一看这就是一场显失公允的比赛，因为论点选择对男队更有利。但最终这却是一场成功、公平的比赛，自始至终没有出现偶担心的情况，参赛的男队员非常有风度，没有一人利用性别优势来为自己谋胜。最后男队落败，这时有一个头发都白了的所谓专家（男）评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”这一软肋，男队应该以此一招致胜。那些男队员不是想不到这一点，他们都是从全国各高校代表队中精选出来的，只是不屑于此，他们有高尚的人格。这个专家学问如何，偶不知道，至少偶鄙视他如此卑污的灵魂。” 
 那能不能这样理解男队员的风度呢：因为他们已经具有了优势才有风度呢？甚至于说是因为他面对的是弱势才会有风度呢？！而他的的落败是不是他心里已经觉得女人就要让一点呢？！那么这种落败也是不是一种歧视呢？为什么不能说（评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”）呢？既然是辩论为什么不能用一种事实来作为论据呢？何况生孩子的本身并不是累人的事呀（至少我个人这么认为！）。孕育生命是那么让人在觉得造物主的神奇之余又是那么欢喜愉悦的过程呀！只有正视自身，尊重自身的一些才能以公允之心看待事情的。
 我还是还些疑惑

[此贴子已经被作者于2005-6-4 8:51:25编辑过]

作者: 游游 时间: 2005-6-3 15:16
<DIV class=quote>以下是引用天女木兰在2005-6-2 19:15:00的发言：


　　赞同第一点。
　　有限度赞同第二点，灌水也是有红线的：反动、涉黄、人身攻击。</DIV>
 就MM第二点的发言热烈赞成中！！！！

[此贴子已经被作者于2005-6-4 8:50:38编辑过]

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-4 09:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-4 09:31
<DIV class=quote>以下是引用游游在2005-6-3 13:04:00的发言：

“偶曾看过一次大专辩论会，分男女队进行，男队论点“女人比男人更累”，女队论点“男人比女人更累”。一看这就是一场显失公允的比赛，因为论点选择对男队更有利。但最终这却是一场成功、公平的比赛，自始至终没有出现偶担心的情况，参赛的男队员非常有风度，没有一人利用性别优势来为自己谋胜。最后男队落败，这时有一个头发都白了的所谓专家（男）评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”这一软肋，男队应该以此一招致胜。那些男队员不是想不到这一点，他们都是从全国各高校代表队中精选出来的，只是不屑于此，他们有高尚的人格。这个专家学问如何，偶不知道，至少偶鄙视他如此卑污的灵魂。” 
 那能不能这样理解男队员的风度呢：因为他们已经具有了优势才有风度呢？甚至于说是因为他面对的是弱势才会有风度呢？！而他的的落败是不是他心里已经觉得女人就要让一点呢？！那么这种落败也是不是一种歧视呢？为什么不能说（评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”）呢？既然是辩论为什么不能用一种事实来作为论据呢？何况生孩子的本身并不是累人的事呀（至少我个人这么认为！）。孕育生命是那么让人在觉得造物主的神奇之余又是那么欢喜愉悦的过程呀！只有正视自身，尊重自身的一些才能以公允之心看待事情的。
 我还是还些疑惑
 
</DIV>
“有了优势才有风度，甚至说是因为面对的是弱势才会有风度，落败也是一种歧视。”这种现象在现实中是有的，但不存在于那场辩论会中。把各高校高手选在一起临时组队，是一场遭遇战，谁也不敢说有优势。就在男队节节败退的时候，他们也不动用这最后致胜的法宝，这更令人钦佩。在辩论中可以用一种事实来作为论据，但在一场辩论竞赛中却不能使用这种明显将导致不公平竞赛条件出现的事实来作为论据，那样竞赛也就失去意义了。
你说生孩子不累可能是你觉得值得，可谁生孩子不觉得值得？可偶听说生孩子是非常非常遭罪的事，就跟S过一回似的，从怀孩子时就开始遭罪了。要不怎么说“孩的生日，娘的苦日”呢？女人因为生孩子丢了晋升机会、丢了工作的例子也不少呀，你听说过有男人因为生孩子丢了机会和工作吗？生了就要养、就要带、还要教，这些事大部分都是女人做的吧？
游游J觉得偶看待事情不够公允吗？偶自幼受军人作风薰陶，除了看不惯假的和不公平的事外，还是很公正、大度的。偶虽然不喜欢这句话，但用灌水的方式回击了，觉着也就够了。超版呛了水，只要稍有点风度，来张帖说呛着了，能否重新编辑一下，偶会重编或删除的。或者还是心有不甘，那他可以灌偶呀，他是水部主持，灌水的技艺一定比偶高，大家灌来灌去的，说不定还能灌出个灌水大王来，青松不是正在评吗？可他偏要对偶污言秽语相向，他的帖子偶是看到的，偶并没往心里去，只是对他有点不齿，不想再理他了。清者自清，浊者自浊，他这样做，众联友不会看轻偶，只会更加看清了他的肚子里都装了些什么乌七八糟的货色，只会自损形象，用实际行动为偶灌他的联（在下面找）做注脚。
真正令人难以容忍的是不说明原因就把偶的帖给屏蔽了，然后来条系统消息（在下面找）说“因‘~’而被单帖屏蔽”，“~”是什么东东？联都就算是法院，有生杀予夺的大权，可判人也总得有个罪名吧？还有更绝的，屏蔽了帖子后，另一个超版跳了出来，高举“互相尊重”的大旗，喊着“各打50大板”的口号，混淆是非，指责偶“人身攻击”、“漫骂攻讦”，他们为什么不解除了屏蔽再来指责？他们究竟怕什么？游游J，真的是偶错了吗？有他们这样合起伙来欺负人的吗？
游游J，你太善良了，也过于宽容了。他们会拿着偶们的宽容当纵容的，他们和你想的不一样的，他们连这张帖都屏蔽：
　　　　九问联都管理员
今天登录联都，收到了这样一条消息，内容如下：
“消息标题：系统消息 
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 11.25pt; TEXT-ALIGN: center" align=center>
<HR align=center width="100%" SIZE=1>
</DIV>
您发表的帖子《[求助][建议]我不当贵宾！拘束，不能随意灌水！请解除之！》因~而被单帖屏蔽，且进行了金钱-10，经验-5，魅力-5的操作以下为操作者给您的附言：木兰MM，灌的有点太过分了吧~~”
以上内容为全文复制，偶未改一字。
事情的大致经过是这样的：
“[求助][建议]我不当贵宾！拘束，不能随意灌水！请解除之！”此主题不是偶发的，是大象牙联友发的，偶只是在这里回了几张帖。
偶曾在回帖中对大象牙说过，联都的贵宾、斑竹都是当今联界的名家翘楚，谁敢说在这其中不会出现未来联坛的擎旗扛鼎人物，能与他们为伍应该说是一种不小的荣耀。
无论在现实生活中，甚至还是在网络这个虚拟空间上，都能看到有人为一点点虚名小利而蝇营狗苟、斤斤计较，看到大象牙这样有个性、豁达、洒脱，偶很佩服，在后面跟帖支持。后来阳光超版跟帖说给妃子发了短信就行，大象牙回答“也行”，却不见什么实际行动。偶觉着大象牙有些犹豫和动摇，就推了他一把：让妃子先解除偶的贵宾头衔，然后再把他的也解除了。
头衔解除后，大象牙也回了帖，还说了个“很好”，偶感到他帖中有些出语唐突，联想到他的犹豫和动摇，就觉着他好像并不想真的解除贵宾头衔，只是想借着贬低联都的贵宾头衔来抬高自己，不想却被偶给帮了倒忙，有些不情愿，所以对偶有些不满意。于是就敲打了他几句：
弄假反成真，也……行！
沽名还钓誉，很……好！
大象牙又回帖说他“不来了”，偶也没有客气，又敲打了他几句，说联都芸芸4000余众，有他不多，缺他不少，不来了正好给联都清理一个马甲，给论坛腾出点空间，并赠联一副给他饯行：
皮厚也识羞，快走！
腹空偏弄墨，再来！
此帖原在礼部，后搬来水部，至此已彻底成了一张水帖。可以说大象牙被灌了个不轻，可是这时候并不见有管理员来屏蔽此帖。
后来大象牙跟帖说明了他不当贵宾的理由，并因为偶时间紧、在线时间短，灌偶像“小偷”，还再度提到要拜偶为师的话来。本来至此话已说明，什么事也没了，可就在这时天才围棋超版搀和了进来，对大象牙说什么“好男不跟女斗”。
偶是很不喜欢“好男不跟女斗”这句话的。在现在这个男权社会里的确存在着性别优势和性别劣势之分，但这既不是男人的错，也不是女人的错，而是大自然造物主的错。可是如果谁拿着这个来说事，那就是他的错，有本事你靠后天的努力来创造属于你的优势，别来沾这点性别优势上的光。偶曾看过一次大专辩论会，分男女队进行，男队论点“女人比男人更累”，女队论点“男人比女人更累”。一看这就是一场显失公允的比赛，因为论点选择对男队更有利。但最终这却是一场成功、公平的比赛，自始至终没有出现偶担心的情况，参赛的男队员非常有风度，没有一人利用性别优势来为自己谋胜。最后男队落败，这时有一个头发都白了的所谓专家（男）评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”这一软肋，男队应该以此一招致胜。那些男队员不是想不到这一点，他们都是从全国各高校代表队中精选出来的，只是不屑于此，他们有高尚的人格。这个专家学问如何，偶不知道，至少偶鄙视他如此卑污的灵魂。
偶在回大象牙帖子的时候，在涉及拜师的话题上顺便就灌了天才一下子（注意：偶还不是直接回他的帖子）。内容有三点：一是回击了他“好男不跟女斗”的说法；二是把他的《湘妃求贷记》反写了一下；三是用他头像上的“风流才子”四字和网名“天才围棋”信手拈来一联“拿着下流充风流，把着无才称天才”。都是灌水之语。
帖子贴出后，大象牙联友看到了，在工部贴出小字报“天女木兰挑战天才围棋，太精彩了！”（各位联友现在在工部还能看到）实在谈不上“挑战”，偶和天才版主并不熟，甚至没跟过或是回过他一张帖。可就是这张帖被管理员屏蔽了。
帖子贴出后，天才超版曾回过一张帖，在他那张帖子里骂偶是泼妇，说偶是心理和生理失调，是来拿联都的男人泄火。已经完全超出了灌水范围，全是人身攻击之词，用词污秽。
在这里偶有几个问题不明白，想请教一下联都的各位管理员：
一问管理员：“因‘~’而被单帖屏蔽”，“~”是什么东东，能不能向偶及其他想了解这个东东的联友解释一下？
二问管理员：判定过分不过分的标准是什么，由谁来掌握？
三问管理员：偶的帖子是《湘妃求贷记》的反写，是以《湘妃求贷记》为蓝本的，并删除了其中暧昧不明的隐形不健康语言，如果偶的帖子是“有点太过分了”，那么《湘妃求贷记》又是什么，此类帖子是不是也要屏蔽？
四问管理员：更严重一点的，像《妃子医生与三个精神病患者》这类帖子又该如何，是不是也要屏蔽？
五问管理员：更有甚者，像《华山论“贱”》这类帖子又该怎样，是不是也要屏蔽？
六问管理员：联都的会员是不是还要分三六九等，偶们这些联都布衣只配和布衣、举人在一起玩，偶们之间彼此灌水你们不但不屏蔽，还要指点江山般地来点拨点拨，扇扇风、点点火；只要偶们敢打破阶级界限，即使是被动灌一回你们的水，也要被屏蔽？
七问管理员：你们有没有胆量把偶的帖子解除屏蔽，让联都的众联友投票来决定偶的帖子是否“有点太过分了”，偶都不怕丢丑，你们怕什么？
八问管理员：你们有没有胆量把天才超版的帖子一并贴出来，让众联友都来领略一下联都管理层的超高的素质修养、高尚的思想情操、崇高的道德风尚和你们那无比圣洁高贵的灵魂？
九问管理员：每张帖子都凝结着会员们的智慧和汗水，你们如此轻易地践踏，心就不颤，手就不抖？
联都有不少好的管理员，有的偶虽然和她不熟，但冒昧提出个要求，她也给办到了，在这个时候你们的声音都哪去了，为什么不共同来商量一下再来作决定。
如果你们连这张帖子都屏蔽，偶就带着帖子到兄弟论坛去请教别的联友。如果多数人认为你们是对的，偶就再回联都，真诚向天才超版道歉，拜你们为师，向你们学习《湘妃求贷记》、《妃子医生和三个精神病患者》、《华山论“贱”》的写法。如果多数人认为偶是对的，那么你们就达到目的了，从此在联都再也看不到天女木兰了，你们就继续在这一方虚拟的小天地里自高自大、唯我独尊吧。
好了，不说了，伤心……

作者: 游游 时间: 2005-6-4 10:24
 别伤心啦MM！
 玩得开心、轻松些！
 其实平心想来也没什么的，男性女性之争是你我都不能定性的主题。
 你一定听说过，夫妻争着当房主的小笑话吧！男人说自古男为主女为从的！看见乾坤了吗乾为男坤为女。女人说：那为什么自古有阴阳一说呢，阴为女阳为男呀！男又说开天有盘古。女接：创世有女娲。男的又不服气据经论点又说什么什么的，偏偏妻子博学，一一回复之。两人吵得不亦乐之。后一观者言，盘古开天，女娲造人，缺一不可。独阴不生独阳不长，你们何苦来哉！

[此贴子已经被作者于2005-6-4 10:34:40编辑过]

作者: 游游 时间: 2005-6-4 10:33
 再者，每个人的生存、环境、空间的不同，也就形成了各人都有自己的行事标准，同时都在心底的深处有着不为人知的软肋。有时你觉得很不以为然的事，在别人的身上便象天塌下来一般。而有时你很生气的事在别人的心里也可能不当回事。就拿你所说的人身攻击来说吧，各人的理解也不尽相同。看过，想过，掠过都不要放在心上，人生中有更多的精彩等着你呢！

[此贴子已经被作者于2005-6-4 10:33:57编辑过]

作者: 夺命书生 时间: 2005-6-4 10:42
女人比男人累吗？我看未必，当男人站着的时候，而女人却总是蹲着

作者: 夺命书生 时间: 2005-6-4 10:44
“好男不与女斗”也是很有道理的，惹不起还躲不起了？

作者: 卧云听花 时间: 2005-6-4 10:53
<DIV class=quote>以下是引用夺命书生在2005-6-4 10:42:00的发言：
女人比男人累吗？我看未必，当男人站着的时候，而女人却总是蹲着</DIV>
不会说这话时正是站着的时候吧？：）

作者: 收集资料 时间: 2005-6-4 10:54
“好男不与女斗”是因为斗不过，非要斗的话，就成衰男了，因为女性太强了据困困考证：<a href="http://www.fpe95.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=13&ID=3697" target="_blank" >http://www.fpe95.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=13&ID=3697</A>上古八大姓
姬、姜、妫、姒、嬴、姚、姞、妘 
母系社会时的，都带有女字
百家姓好多是从这发源分支出来的

作者: 卧云听花 时间: 2005-6-4 10:54
<DIV class=quote>以下是引用夺命书生在2005-6-4 10:44:00的发言：
“好男不与女斗”也是很有道理的，惹不起还躲不起了？</DIV>
“好男不与女斗”—— 做到了是好汉子，说出来就不磊落了：）[em01][em10]

作者: 夺命书生 时间: 2005-6-4 11:04
站着说话腰疼啊

作者: 潇湘妃子 时间: 2005-6-4 13:08
灌水的适度有时候确实难以把握，它是因人而异的。一般来说，只要被灌的人能接受，斑竹们一般也不会删贴；但如果被灌的人不满意了，及时作出处理是斑竹应尽的义务。关于“无才和天才，风流和下流”的灌水联，如果天才能接受，斑竹们可以不删（或者说屏蔽），但若他接受不了，而这联又是针对性比较强的，一般的联友都会想到天才身上，而不会想到别人的身上。无才倒也没什么，但“下流”这个词有点过猛了~~~

作者: 夺命书生 时间: 2005-6-4 13:40
有何不渴无彼下流

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-4 16:04
<DIV class=quote>以下是引用潇湘妃子在2005-6-4 13:08:00的发言：

灌水的适度有时候确实难以把握，它是因人而异的。一般来说，只要被灌的人能接受，斑竹们一般也不会删贴；但如果被灌的人不满意了，及时作出处理是斑竹应尽的义务。
关于“无才和天才，风流和下流”的灌水联，如果天才能接受，斑竹们可以不删（或者说屏蔽），但若他接受不了，而这联又是针对性比较强的，一般的联友都会想到天才身上，而不会想到别人的身上。无才倒也没什么，但“下流”这个词有点过猛了~~~</DIV>

“无才”、“下流”两个词是从“天才”、“风流”两个词的字面上衍生出来，既然要灌超版的水，当然就要让人看出来灌的就是他。但这都是停留在字面上的东东，和现实中的超版并无关联。偶不认识超版，在写水联的时候更不知他是“无才”还是“天才”、是“下流”还是“风流”，当时只是想回击他的一句“好男……”既然超版不接受“下流”这个词，偶愿亲自把这副水联从原帖中删去，请问妃子老师：这样你们能解除屏蔽吗？

作者: 潇湘妃子 时间: 2005-6-4 16:31
只要天才没意见，当然能，因为是针对他的一般来说，灌自己比较熟悉的人没什么关系，比如七楼曾经骂过顽石流氓，顽石也讽刺七楼是淫联学会会长之类的，他们彼此都嬉皮笑脸的不当一回事，我们也懒的删（或者说屏蔽），既然双方没事，我们也乐的睁只眼闭只眼的，：）

作者: 卧云听花 时间: 2005-6-4 17:06
就事论事：
1、那天有幸看了天才的半个回帖就下线了。如果天女的帖子该删，那时就该删了，不必再回帖。作为超板那时没删还回帖说明天女的灌水帖子没有明显该删的内容。
2、这个帖子是在天才的回帖后删了，说明天才的回帖越界了，如果直说这点也许更能服人。
有错不怕，认错更显大度：）
有话直说了，天才斑斑勿怪：）[em27][em27]

作者: 墨雨荷风 时间: 2005-6-4 17:20
妃子姐姐说的有理！
一般来说，熟悉的要好的朋友间说话是没有多少顾忌的，有时候还特意调侃打骂。体现的是一种亲热。这在日常生活中在论坛在qq里谁都遇到过。没有人感到不合适。除非是一个不谙世事的人。
但是，平时没有打过什么交道，彼此不认识的人就不能乱开玩笑了，更不能胡乱讥讽的。
从天女mm的情形看，你没有和天才打个交道（你说没有回过他的一次贴）。彼此应该是陌生的。他仅仅说一句“好难不和女斗，算了吧。” 难道就用得着你回敬他““拿着下流充风流，把着无才称天才”。还扯上他死皮赖脸向妃子要的斑竹当的一大堆。什么“这样的人就是剁成垛码成堆，打成捆我都看不上”……这样的话合适么？！
依我看你的确有点泼了！
我和我男人闹别扭的时候他总是用“好男不和女斗”的心态退让。我觉得他很“高尚”。至少是一种宽容大度。
我想，如果男人或者劝驾的人都抱着，男女平等，互不相让‘不见高下不收手’的态度，那天下就没有多少安宁的了。
系统看了看天女的发言，我想mm肯定是个得理不饶人的女人，甚至无理也要闹三分。怕……怕……

[此贴子已经被作者于2005-6-4 17:23:20编辑过]

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-5 07:31
<DIV class=quote>以下是引用卧云听花在2005-6-4 17:06:00的发言：

就事论事：
1、那天有幸看了天才的半个回帖就下线了。如果天女的帖子该删，那时就该删了，不必再回帖。作为超板那时没删还回帖说明天女的灌水帖子没有明显该删的内容。
2、这个帖子是在天才的回帖后删了，说明天才的回帖越界了，如果直说这点也许更能服人。
有错不怕，认错更显大度：）
有话直说了，天才斑斑勿怪：）[em27][em27]</DIV>

还是卧云联友有见地，一语就道破了问题的症结所在！偶也觉着管理层有些讳莫如深，顾左右而言他……PF！PF！[em23][em23][em23]

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-5 07:35
<DIV class=quote>以下是引用潇湘妃子在2005-6-4 16:31:00的发言：

只要天才没意见，当然能，因为是针对他的
一般来说，灌自己比较熟悉的人没什么关系，比如七楼曾经骂过顽石流氓，顽石也讽刺七楼是淫联学会会长之类的，他们彼此都嬉皮笑脸的不当一回事，我们也懒的删（或者说屏蔽），既然双方没事，我们也乐的睁只眼闭只眼的，：）</DIV>

[em24][em24]
送妃子老师两样礼物：佳人颜色胜桃花。
妃子老师，猜猜，是什么？卧云，你也进来猜一下，至少有一样是替你送的，：）））

作者: 玉笙寒 时间: 2005-6-5 07:49
<DIV class=quote>以下是引用游游在2005-6-4 10:33:00的发言：

 再者，每个人的生存、环境、空间的不同，也就形成了各人都有自己的行事标准，同时都在心底的深处有着不为人知的软肋。有时你觉得很不以为然的事，在别人的身上便象天塌下来一般。而有时你很生气的事在别人的心里也可能不当回事。就拿你所说的人身攻击来说吧，各人的理解也不尽相同。看过，想过，掠过都不要放在心上，人生中有更多的精彩等着你呢！
</DIV>

游游MM说得好！支持！

作者: 天女木兰 时间: 2005-6-5 09:25
<DIV class=quote>以下是引用墨雨荷风在2005-6-4 17:20:00的发言：
妃子姐姐说的有理！
一般来说，熟悉的要好的朋友间说话是没有多少顾忌的，有时候还特意调侃打骂。体现的是一种亲热。这在日常生活中在论坛在qq里谁都遇到过。没有人感到不合适。除非是一个不谙世事的人。
但是，平时没有打过什么交道，彼此不认识的人就不能乱开玩笑了，更不能胡乱讥讽的。
从天女mm的情形看，你没有和天才打个交道（你说没有回过他的一次贴）。彼此应该是陌生的。他仅仅说一句“好难不和女斗，算了吧。” 难道就用得着你回敬他““拿着下流充风流，把着无才称天才”。还扯上他死皮赖脸向妃子要的斑竹当的一大堆。什么“这样的人就是剁成垛码成堆，打成捆我都看不上”……这样的话合适么？！
依我看你的确有点泼了！
我和我男人闹别扭的时候他总是用“好男不和女斗”的心态退让。我觉得他很“高尚”。至少是一种宽容大度。
我想，如果男人或者劝驾的人都抱着，男女平等，互不相让‘不见高下不收手’的态度，那天下就没有多少安宁的了。
系统看了看天女的发言，我想mm肯定是个得理不饶人的女人，甚至无理也要闹三分。怕……怕……
</DIV>
好个贵宾，果然深谙世事！偶不熟悉超版，难道超版就熟悉偶了？
阳光超版出于同袍之谊，说了点偏袒的话，总还说了句“各打50大板。”还是你的这几句话说得好，所有的板子都朝偶飞来了，你就连这最后的一块遮羞布也不要了？
你男人对你说什么做什么，你又是怎么个感觉，那是你们的家务事，本就不值拿到论坛上来一提，更证明不了超版就可以拿同样的话来说偶。如果超版的话是对你说的，你爱怎么感觉都行，那是你的个人权利，与别人无关；话是对偶说的，是怎么个感觉得问偶，同样也与别人无关。
如果只是断章取义也就罢了，请问你引用的是偶帖中的原文吗？帖子虽说屏蔽了，可在军机处还能找到，现在就开始篡改，你不觉得太早了点吗？水联中的用词是从字面上衍生出来的，并无实际意义；经你篡改并“引用”的那段话是超版在《湘妃求贷记》中的一句话的翻版；后面要斑竹当的情节也是《湘妃求贷记》的反写，偶灌他的并不比他灌别人的多，而且绝对是纯净水，不含一点黄色杂质。你既然也是联都的贵宾，这些技术层面上的问题就不用偶再给你多讲解了吧？你提到偶帖中这么多的问题，为什么就不提提超版的那张帖子？是没看到还是装作没看到？
干什么要说“有点泼”？你直接就说“泼妇”有多好，这样你与超版的口径就完全保持一致了。你现在就急吼吼地把“泼”字给偶用上了，马上就要说到你了，你还能找到一个更适合你的字眼吗？
偶成为联都贵宾用的时间至少是你的11倍，用的帖子数至少是你的3倍，偶很想知道在联都所有的项目中，你究竟哪项的水平能在偶的3倍乃至11倍之上？你用了这么短的时间、这么几张帖子就成了联都贵宾，再看看你帖子的内容、水平，还有你说话的口气，看来你和管理层中的某些人的渊源也是不浅吧？
阳光超版苦心戮力地想把水搅浑，然后各打50大板了事，你这张帖子一出，他算白忙。
你还有什么“怕……怕……”的，这么联友在讨论，数你调门高，从羞答答到赤裸裸，你究竟是在给天才超版帮忙，还是在明里帮他、暗里踹他？
“没有多少安宁”？本来就要安宁了，有你这张帖在，又不知道又要引出多少张帖子，想安宁可也得安宁得了啊？
“得理不饶人”？这论调不新鲜，那些参拜靖国神社的人就是这么对中国人民说的。现在就说什么“饶人”、“不饶人”的还早了点，至少到现在你们也没给偶个“饶人”或是“不饶人”的机会。既然你也知道偶“得理”，怎么就看不见你有一个字是批评超版的？
偶只知道对的就是对的，错的就是错的，不知道怎样才能“无理也要闹三分”，看了你的帖子，多少有点明白了。
为了帮大象牙联友解除贵宾头衔，偶把自己的也蠲了，事后还挺感惋惜的，看了你的帖，偶后悔蠲晚了。你还是自己把帖子删了吧，免得被别的贵宾看到，如果那样，在偶和大象牙之后，又要有联都的贵宾蠲头衔了。

作者: 阳光在线 时间: 2005-6-5 09:48
<DIV class=quote>以下是引用阳光在线在2005-6-3 11:36:00的发言：
无的放失：
若要我来处理，凡发布人身攻击言论的，一律各打50大板，没有必要再分辩什么谁更有道理的。须对所有发布人身攻击言论的，提出严重的警告与严厉的批评！
论坛也是公众场合，虽然是言论自由，但若连“互相尊重”这个基本要求都做不到，把论坛当作漫骂攻讦的平台与场所，都是无理取闹。所有的论坛，没有一个自由到这个地步的。
最后要说的：发言，也先站在他人的立场上考虑一下，毕竟这里的很多朋友，都已经不是小孩子了，不应做出类似“把自己的快乐建立在他人的痛苦之上”的幼稚行为。</DIV>

以上是我原贴内容，哪里有不当，请指正一下。
“凡发布人身攻击言论的，一律各打50大板，没有必要再分辩什么谁更有道理的。”这个是要前后一起看，不要断章取义，发贴也不是特意针对谁所言，有则改无则勉；
事情已经过去，谁对谁错不要再斤斤计较，每天来与人争吵怄气，是最不理智冷静的行为，上网是为开心，不是与人斗狠怄气，不可取，这是忠告；
“。。。想把水搅浑”？最好把上面的引用贴内容先看清楚了，不忙下猜测的结论。
道理其实大家都明白，说多了也没意思，自己都嫌罗嗦。
最后总结两个字：无聊。

[此贴子已经被作者于2005-6-5 10:00:17编辑过]

作者: L翠拨青松 时间: 2005-6-5 09:54
-----------喂,喂,喂,我说诸位:还有完没完了?想我堂堂水部,难道是个吵架的场所吗?有这么多笔墨,多灌点有趣的东东好吧了?俗话说:"清官难断家务事",这虽然不是家务事,可俺也断不了.吵架的谁也不做自我批评,连个"对不起"也不说,那还有完吗?所以,此贴锁死,到此打住.还是多发点有趣的帖子,故事,诗词,对联好吧,谢谢各位了....

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