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标题: 关于三仄尾，有请老师和同学们解惑。 [打印本页]

作者: ~蒹葭~ 时间: 2007-2-20 21:28
标题: 关于三仄尾，有请老师和同学们解惑。
最近同学们在群里讨论出联的三仄尾问题,目前大家有三个观点:
一是认为三仄尾是大忌；
二是认为不需忌讳,合律。
三是认为没有特别限制,但最好不用。
~蒹葭~迷惑,请老师和同学们解惑,那一种观点对.

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作者: 月上镰勾 时间: 2007-2-20 21:39
我认为,还是尽量避免为好.对联毕竟是诗的精华,应该尽可能追求完美的境界.而且,三仄尾也比较拗口.[em01]

作者: 久伴梅 时间: 2007-2-20 22:43
其实不光三仄尾，还有很多东西都在争论中。我仅是谈一下自己的观点。我是属于古董一派，对于三仄尾、孤仄和一些现在普遍认为可以的一些拗句格式都持否定意见。我认为诗律与联律是应该是高度和谐统一的。个人认为，艺术是一个整体，一切艺术都应当是和谐的、统一的。如能将诗律与联律完美融合，那么既丰富了诗，也成就了联。联可以看作是诗的一部分，确切地说，可以看作是律诗的颔、颈联，并且有独立、完整的意义，因此，联应遵守律诗颔、颈联格律，那样才称得上是美的，文学才是和谐的统一的。诗有各种变格和拗体，相对于诗，对联更加短小精粹，且不需押韵，因此只有符合格律才能产生节奏上的美感。个人认为，在对联中不仅不能犯忌律，连拗句也应尽量避免。呵呵，跑题了。诗律暂且不谈，先说说联律。有一些基础的人都会知道马蹄韵，这个不多解释了。其他各式都是在马蹄韵的基础上变化产生的。于是出现了孤仄/孤平，三仄尾/三平尾的说法。孤平和三平尾现在普遍认为是大忌，孤仄一般采取默认的态度，三仄尾应该是目前争论最激烈的话题。众所周知，平声只有一种，因此三平尾读起来缺乏音调变化，而仄声是分为上去入的，因而如果三仄尾中上去入俱全（至少不全为同声）读起来似乎不那么单调，但是对联偏偏只分平仄声，而不辨上去入，这就使得这种说法实际意义不大。对联，既然是“对”，那么就不只是对字、对意，亦应对律。上下联平仄相反是一个最起码的要求。很多初学者在对他人出句时都是以与上联平仄相反为原则，因此，如果上联出现了孤仄，下联很容易出现孤平，上联出现三仄尾，下联就很容易出现三平尾。上文说到，文学应该是和谐统一的，而在对联本身，上下联应该是统一的。而这种和谐就因为对孤仄、三仄尾的宽容而被破坏掉了。对联开始变得不对称。因此我觉得，既然有孤平的忌，就该有孤仄的忌，既然有三平尾的忌，就该有三仄尾的忌。这样，不但读来抑扬上口，上下联也变得和谐统一，也就称得上是“对”了。还有一种特殊的上联格式：平平仄平仄，这是王力《汉语诗律学》中提到的一种特殊平仄形式，是平平平仄仄的拗体，在现在的一些论坛甚至比赛中大量出现。个人认为，在诗中，可以。在联里，不可以。即使对句合律，上下联在节奏点上也没有相对。以上只是个人愚见，很多观点与当今普遍认同的观点相悖，仅作参考，不要作为写联的依据。

作者: 花不香 时间: 2007-2-20 22:52
谢谢梅老师!说的很详细!!学习了!!!

作者: ~蒹葭~ 时间: 2007-2-20 22:55
 谢谢久伴梅老师详细的讲解!学生也在网上查了一下,确如老师所说,关于三仄,孤平\孤仄,网上讨论很多,大家各执见己,但感觉忌讳三仄尾的还是多一些.学生比较赞同老师的观点.

作者: 月上镰勾 时间: 2007-2-20 23:05
老师毕竟是老师,分析得相当透彻,谢谢！!严重学习!!![em17][em17][em22][em22][em23][em23][em24][em24][em27][em27]

作者: 辽西汉子 时间: 2007-2-21 16:02
对联是律诗的精华_______这一点是公认的.所以本人反对"三平尾"或者"三仄尾"

作者: 大蒙 时间: 2007-2-21 16:16
<DIV class=quote>以下是引用久伴梅在2007-2-20 22:43:07的发言：

其实不光三仄尾，还有很多东西都在争论中。我仅是谈一下自己的观点。
我是属于古董一派，对于三仄尾、孤仄和一些现在普遍认为可以的一些拗句格式都持否定意见。我认为诗律与联律是应该是高度和谐统一的。个人认为，艺术是一个整体，一切艺术都应当是和谐的、统一的。如能将诗律与联律完美融合，那么既丰富了诗，也成就了联。联可以看作是诗的一部分，确切地说，可以看作是律诗的颔、颈联，并且有独立、完整的意义，因此，联应遵守律诗颔、颈联格律，那样才称得上是美的，文学才是和谐的统一的。诗有各种变格和拗体，相对于诗，对联更加短小精粹，且不需押韵，因此只有符合格律才能产生节奏上的美感。个人认为，在对联中不仅不能犯忌律，连拗句也应尽量避免。
呵呵，跑题了。诗律暂且不谈，先说说联律。
有一些基础的人都会知道马蹄韵，这个不多解释了。其他各式都是在马蹄韵的基础上变化产生的。于是出现了孤仄/孤平，三仄尾/三平尾的说法。孤平和三平尾现在普遍认为是大忌，孤仄一般采取默认的态度，三仄尾应该是目前争论最激烈的话题。
众所周知，平声只有一种，因此三平尾读起来缺乏音调变化，而仄声是分为上去入的，因而如果三仄尾中上去入俱全（至少不全为同声）读起来似乎不那么单调，但是对联偏偏只分平仄声，而不辨上去入，这就使得这种说法实际意义不大。
对联，既然是“对”，那么就不只是对字、对意，亦应对律。上下联平仄相反是一个最起码的要求。很多初学者在对他人出句时都是以与上联平仄相反为原则，因此，如果上联出现了孤仄，下联很容易出现孤平，上联出现三仄尾，下联就很容易出现三平尾。
上文说到，文学应该是和谐统一的，而在对联本身，上下联应该是统一的。而这种和谐就因为对孤仄、三仄尾的宽容而被破坏掉了。对联开始变得不对称。因此我觉得，既然有孤平的忌，就该有孤仄的忌，既然有三平尾的忌，就该有三仄尾的忌。这样，不但读来抑扬上口，上下联也变得和谐统一，也就称得上是“对”了。
还有一种特殊的上联格式：平平仄平仄，这是王力《汉语诗律学》中提到的一种特殊平仄形式，是平平平仄仄的拗体，在现在的一些论坛甚至比赛中大量出现。个人认为，在诗中，可以。在联里，不可以。即使对句合律，上下联在节奏点上也没有相对。
以上只是个人愚见，很多观点与当今普遍认同的观点相悖，仅作参考，不要作为写联的依据。</DIV>


说得好，赞同！

作者: ~蒹葭~ 时间: 2007-2-22 11:41
<DIV class=quote>以下是引用大蒙在2007-2-21 16:16:44的发言：


说得好，赞同！</DIV>

谢谢校长关注!

作者: 朱莲碧荷 时间: 2007-2-22 12:29
谢谢。

作者: 沧海横流 时间: 2007-2-22 18:25
<DIV class=quote>以下是引用久伴梅在2007-2-20 22:43:07的发言： 其实不光三仄尾，还有很多东西都在争论中。我仅是谈一下自己的观点。我是属于古董一派，对于三仄尾、孤仄和一些现在普遍认为可以的一些拗句格式都持否定意见。我认为诗律与联律是应该是高度和谐统一的。个人认为，艺术是一个整体，一切艺术都应当是和谐的、统一的。如能将诗律与联律完美融合，那么既丰富了诗，也成就了联。联可以看作是诗的一部分，确切地说，可以看作是律诗的颔、颈联，并且有独立、完整的意义，因此，联应遵守律诗颔、颈联格律，那样才称得上是美的，文学才是和谐的统一的。诗有各种变格和拗体，相对于诗，对联更加短小精粹，且不需押韵，因此只有符合格律才能产生节奏上的美感。个人认为，在对联中不仅不能犯忌律，连拗句也应尽量避免。呵呵，跑题了。诗律暂且不谈，先说说联律。有一些基础的人都会知道马蹄韵，这个不多解释了。其他各式都是在马蹄韵的基础上变化产生的。于是出现了孤仄/孤平，三仄尾/三平尾的说法。孤平和三平尾现在普遍认为是大忌，孤仄一般采取默认的态度，三仄尾应该是目前争论最激烈的话题。众所周知，平声只有一种，因此三平尾读起来缺乏音调变化，而仄声是分为上去入的，因而如果三仄尾中上去入俱全（至少不全为同声）读起来似乎不那么单调，但是对联偏偏只分平仄声，而不辨上去入，这就使得这种说法实际意义不大。对联，既然是“对”，那么就不只是对字、对意，亦应对律。上下联平仄相反是一个最起码的要求。很多初学者在对他人出句时都是以与上联平仄相反为原则，因此，如果上联出现了孤仄，下联很容易出现孤平，上联出现三仄尾，下联就很容易出现三平尾。上文说到，文学应该是和谐统一的，而在对联本身，上下联应该是统一的。而这种和谐就因为对孤仄、三仄尾的宽容而被破坏掉了。对联开始变得不对称。因此我觉得，既然有孤平的忌，就该有孤仄的忌，既然有三平尾的忌，就该有三仄尾的忌。这样，不但读来抑扬上口，上下联也变得和谐统一，也就称得上是“对”了。还有一种特殊的上联格式：平平仄平仄，这是王力《汉语诗律学》中提到的一种特殊平仄形式，是平平平仄仄的拗体，在现在的一些论坛甚至比赛中大量出现。个人认为，在诗中，可以。在联里，不可以。即使对句合律，上下联在节奏点上也没有相对。以上只是个人愚见，很多观点与当今普遍认同的观点相悖，仅作参考，不要作为写联的依据。</DIV>我也一向这样认为！

作者: ~蒹葭~ 时间: 2007-2-22 20:08
<DIV class=quote>以下是引用沧海横流在2007-2-22 18:25:46的发言：


我也一向这样认为！</DIV>
谢谢沧海老师关注!

作者: 海儿 时间: 2007-2-23 13:03
海儿来学习了，给老师同学献花花[em23][em23][em23][em23][em23]

作者: 残衣_1107 时间: 2007-2-24 13:49
老师同学们好，学生有一事不明：久伴梅老师所言，平声只一种，仄声分上去入，这种分法和汉语中的声调１２３４是什么关系呢？谢谢老师同学指点！

作者: 久伴梅 时间: 2007-2-24 13:57
汗！残衣_1107 的签名把我吓跑了。。。。。。
根据你的签名你应该知道我说的是古音啊。。。
古音分为平上去入，平为平声，上去入为仄声。普通话中入声分别归入阴平、阳平、上声、去声四个声调。阴平、阳平为平声，上声、去声为仄声。

[此贴子已经被作者于2007-2-24 14:03:31编辑过]

作者: 残衣_1107 时间: 2007-2-24 14:23
哈哈．久伴梅老师，我是对古音一窍不通啊．请勿见怪呢．[em04]学生只明白１２３４声，不明白阴平阳平和上声去声，请教这四种声调该如何分别归入平仄呢？花儿在哪呢，我要献给敬爱的久伴梅老师！～～～[em06][em23][em23][em23][em23][em23][em23][em23]

作者: 久伴梅 时间: 2007-2-24 14:53
１２３４声分别对应阴平阳平上声去声。1 2声为平声，3 4声为仄声。--这是今音。

作者: 残衣_1107 时间: 2007-2-24 15:19
[em24][em24][em23][em23][em23][em23][em23]．．晕晕，没说完就发出来了．

[em07][em07][em27][em27][em27][em27][em27]老师喝茶先哈．．
谢谢老师指点．
学生自当勤勉，一报老师传道之德！

[此贴子已经被作者于2007-2-24 15:38:29编辑过]

作者: 南辕北辙 时间: 2007-2-24 15:20
赞同久伴梅老师的看法！

作者: 久伴梅 时间: 2007-2-24 15:23
呵呵：）残衣_1107 的签名就在气势上压倒我了<img src="http://www.china-liandu.com/Skins/default/topicface/face14.gif">

作者: 海儿 时间: 2007-2-24 15:33
<DIV class=quote>以下是引用久伴梅在2007-2-24 15:23:01的发言：
呵呵：）残衣_1107 的签名就在气势上压倒我了<IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/default/topicface/face14.gif"></DIV>
老师，这不一定是谁的马甲，嘻嘻，让我们慢慢揭开他的面纱[em07][em07]

作者: 残衣_1107 时间: 2007-2-24 16:08
[em04]老师，我错了！

作者: 久伴梅 时间: 2007-2-24 16:20
呵呵，怎么这么说呀，互相学习：）

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