《名联体检诊所》正式回复孙则呜的诬蔑（6）简易门诊“满”字对联研究

L翠拨青松

85# L翠拨青松  


下笔千言，此千言非数量词，乃名词。

七言律诗，此七言乃数量词。

具体情况具体分析，不可一概而论。
川流不息 发表于 2011-12-14 12:46

                               
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“千言”不是数量词？真是越研究越“离题万里”了！;P

数量词
即数量形容词,是表示数、量或程度的形容词。 2.数量词包括不定数量词和数词（数词主要分为基数词和序数词两类）。

有时“数量词＋名词”也叫数量名词的。

最早数量词被归入名词，随后有不同的定名，如黎锦熙的数量副词、王力的单位名词、吕叔湘的单位词、高明凯的数位词和次数词、赵元任、陆志伟的助名词等等。直到中国科学院语言研究所语法小组在他们的《语法讲话》中给了这类词与名词、动词、形容词等相同的地位。现在量词独立成类已经成为大多数人的共识。

自主数量词“自主数量词”更接近名词的特性，如：一天，一年等。

且列举一些“含数量词的成语”：

【一夫之勇】【一无所有】【一无是处】【一无所求】【一无所失】【一丝不苟】【一表人才】【一面之词】【一面之辞】
【二三其志】【二三其德】【二三其操】【二三其心】【二三其意】【二帝三王】【二龙戏珠】【二龙争珠】
【三三两两】【三五成群】【深更半夜】【三申五令】【三长两短】【三生有幸】【三生之幸】【三生有缘】【三年五载】
【四平八稳】【四面楚歌】【四分五裂】【四书五经】【四亭八当】【四大皆空】【四海为家】【四海升平】【四海归宗】
【五光十色】【五味俱全】【五岳四渎】【五雀六燕】【五彩缤纷】【五湖四海】【五马分尸】【五毒俱全】【五谷丰登】
【六出冰花】【六出奇计】【六亲不认】【六亲不和】【六韬三略】【六神无主】【六神不安】
【七上八下】【七拐八弯】【七荤八素】【七倒八歪】【七长八短】【七横八竖】【七步成章】【七情六欲】【七拉八扯】
【八面受敌】【八拜之交】【八面玲珑】【八面威风】【八仙过海】【八面来风】
【九五之尊】【九曲回肠】【九九归一】【九流三教】【九经三史】【九霄云外】【九死余生】【九牛二虎】【九牛一毛】
【十万火急】【十面埋伏】【十全十美】【十拿九稳】【十指连心】【十荡十决】【十有八九】【十恶不赦】【十载寒窗】
【百尺竿头】【百无一失】【百无一是】【百无一用】【百无一漏】【百无一能】【百无一成】【百无一存】【百发百中】
【千钧一发】【千锤百炼】【千秋万岁】【千秋万古】【千秋万代】【千秋大业】【千疮百孔】【千辛万苦】【千言万语】
【万夫不当】【万夫莫当】【万无一失】【万不得已】【万世公论】【万事如意】【万古长青】【万缕千丝】【万马奔腾】

L翠拨青松

自己沉下心来好好想一想吧，千个字  哪里是什么数量词了。千个 才是数量词 ，古汉语在量纲明确的时候都是省略的。数词当数量词用。千个字是偏正名词。千个才是数量词。

  千言，千（个）字   千是数 个是量 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 16:40

                               
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“沉下心来”何意？你是否该“沉下心来”仔细看看我94楼引用的内容？理论不能单凭个人的主观想象按个人所好来随意解释。你对数量词的理解太狭隘了！非得“一个”“一次”“一颗”才算数量词？“字”前面必须加“个”才算？下面红字都不算数量词？

须言一字千金值
一字千回重照见
眼看一字千金贵
驰骋数千言
著书盈万言
一谈一笑失颜色
万言不加点，七步犹嫌迟
万言旧手才难敌，五字新题思有余。
谁知奏御数万言，

L翠拨青松

“下”应该支配“笔”，不支配“千言”。从意思上看，“下”应等于“拿起”，“下笔”等于“拿起笔”，“千言”是承接动词“下”之后的行为----写了千言。所以，木木坚持连动结构。

---------“下”既然“支配‘笔’”，“笔”当然就是“下”的宾语，“千言”怎么成了宾语之后的“承接行为”？

连动结构：连动结构也称连谓结构，分为连谓短语和连谓句式。
连谓短语是由不止一个谓词性成分连用，谓词性成分之间没有语音停顿，没有其他几种结构关系（主谓、动宾、偏正、中补、联合），也不用任何关联词语的结构。比如“上街买菜”吃饭穿衣，爬山涉水，挥毫泼墨，吟诗作画，节衣缩食，承前启后，上天入地，烧火做饭，。。。和“下笔千言”结构一样吗？“下”是谓语，另一个谓语成分是哪个字？

L翠拨青松

您非要说千言是数量词，那请问，千言是谁的数量？千个字，明显就是名词字被数量词千个修饰的偏正名词。

下笔，可以说是写的意思，其实这个写，是隐含了字的，下笔，你还可以说是“写字”的意思。根本就不能当 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 18:45

                               
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快被你搞糊涂了。什么“千言是谁的数量”？千言本身就是“数”和“量”，原来的稿费不就是按字数计费的吗？你所谓的“偏正名词”不正是数量词吗？
“下笔，可以说是写的意思..."你不是说过：“你还得从迷雾中走出来，看其本来字词的结构和意义，如果你按照意译法去变化着去弄，那是弄不对的，同一个词组或者成语同样的意义，你可以有很多种不同的表达方式，这样搞就完全乱套了”吗？既然要仔细抠，就要逐词逐字来研究。

L翠拨青松

汉语里面：
      数词：表数目的词，与量词结合，称为数量词。分为：基数词、序数词、分数词、倍数词、概数词。
      量词：表示事物或者动作单位的词，与数词或者指示代词“这”“那”结合。分为：名量词（或物 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 19:03

                               
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量词	表示事物或动作单位的词。	与数词或指示代词“这”、“那”结合。	名量词 （物量词）	一把（镰刀） 一屋子（人）
			动量词	去一次  说一遍

http://xh.5156edu.com/page/z8338m5798j18550.html


你这个表只是在线新华字典的数词和量词的基本解释，也没有“数量词”条目，太简单了。
定义：数量词即数量形容词,是表示数、量或程度的形容词。
一言 一行，一针 一线，一草 一木，千言 万语，三心 二意，七嘴 八舌，千恩 万谢，五花 八门，两面 三刀，五湖 四海，千方 百计，三山 五岳，五羊，五花，五车，五言，六朝（古都），八骏，九重，九州，十面，百族，万国，万里，十亿，四大洋，三十六宫，十万八千里，。。。都是。特点是“数”（+“量”）+“名”，传统意义上的量词可以有，也可以没有。

L翠拨青松

“下笔千言”的分析：
1、状中式：动词“下笔”与数词“千”，作动词“言”的状语。与此同时依句辩品：“下笔”与“千”这两个词，显示“副词词性”。
2、连动式：动词“下笔”与“言”连动，数字词“千”是状语。 ...
三羊 发表于 2011-12-15 17:01

                               
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要这么复杂化吗？判定一个词性若这么复杂，还真应了孙逐明的这段话了：

“为什么说词性分析是一个系统工程呢？因为用语法功能来判别词性，遇到特殊的词语，要从各个角度多方位地去考察作综合性的判断才能有正确的认识，要考察它充当什么句子成分〔句子成分的分析本身就很复杂〕，要考察它在词组里充当什么成分，要考察与它搭配的词是什么词性〔你看，一个词的词性分析又带出许多词的词性分析〕，要考察各个词在这个句子里表达什么意义？有时候还要考察它们可以如何变换，可不可以添加某些能够帮助词性辨别的词语〔比如，能不能加时态助词，能不能加副词很，能不能添加宾语，等等等等〕……
　　由于汉语缺乏形态标志，所以汉语的词性分析是语法界的老大难，许多特需词语的词性，至今许多语法家仍然在争执不休，谁也说服不了谁。
　　这么困难的方法，一般作者是绝对不可能掌握得很正确很全面的，何况当今的现实是，真正知道究竟应当如何正确地区分词类的人，在我所看到的网上的联律理论家和作者里面，简直是凤毛麟角。这也是我反对过分依赖语法分析法的根本原因。”
                                   -------孙逐明：《判定词性是一个复杂的系统工程》

L翠拨青松

五言诗 七言诗  这里“五言”、“ 七言”不是诗的数量，因为“言”不是诗的“量纲”。例如“首”，就是诗的量纲 ，五首诗，七首诗，“五首”，“七首”才是诗的“数量”。五言、七言是指诗的特性，表示特征性质的，是 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 16:08

                               
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“量必须是后面名词的量纲，不是量纲就不是数量词。数量词就是数字加量纲”
----这说法太机械了，有很多数量词是“数+名”，不需要甚至无法写出“量纲”的。如“回头一笑百媚生”，“一笑”可以认为省略了量词，但也不好确定是哪个量词。一“个”笑容？一“声”笑？一“丝”笑意？“百媚",百“种”媚态？“千娇百媚”，“娇”用何量纲？“一度思卿一怆然”（一度怆然思卿）“怆然”用何量纲？