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晒晒2009年的老帖子 渔舟咬牙学清联。朋友你进来看看当年有你的跟帖吗

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发表于 2009-9-23 23:04 | 显示全部楼层
渔舟临摹清联第96幅

梅岭千峰诗境界
荷塘半亩画生涯
——画生涯不通。
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发表于 2009-9-23 23:07 | 显示全部楼层
渔舟临摹清联第97幅
荒郊木屋无人到
野渡残桥有月来
——木屋失律。
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发表于 2009-9-24 17:02 | 显示全部楼层
渔舟改联
第85
老屋山泉然可恋
新亭水榭更期游
——然,改“仍”。

第91幅
门庭如雪
窗外闻梅

慌慌老师 请教一个问题 现在对联都要求《词性》相对
古时候是不是没有 《词性》 一说呢 那他们古人要评什么来对呢
——古联的对仗,跟现在的要求是不一样。古人对仗,讲究的是义类相对,在这个原则下,我们现在认为是错的东西,在古时都是对的。比如词性问题,现在搞的词性相同就能相对,古时未必。如“鲜花”对“烈酒”,尽管词性相同,它可能是不构成相对的,因为非义类;比如结构问题,古时义类对仗的原则不包括结构,但现在搞出结构相同来,跟古时也是不同的,比如“鲜花”对“烈酒”,尽管词性结构一致,也未必是可对的,而“皇帝”对“平民”,尽管结构不同,但却构成工对,因为它构成义类相对。古人对名词的义类相对,又细分为工对,邻对,宽对,其实在动词、形容词(古时都为实词)方面,也有义类的分别。如“来”和“去”,构成义类相对,如“来”和“哭”,不能构成义类相对,因此可以说,这不是工对。在整体对仗上,以关键词的义类为中心,关键词构成工对就是工对,如“性如烈酒,貌比鲜花”,尽管“烈酒”和“鲜花”不能构成工对,但因为“性如”和“貌比”是义类的工对,所以对仗也属于工对。再如:皇帝愁身不健,乡民苦地无收。不健(康)和无收(成)义类不工,但皇帝愁(什么)、乡民苦(什么),构成义类相对,这个联也是工对。
再如:门庭如雪,窗外闻梅,字面上貌似不工,但义类相对,是工对。

第96幅

梅岭千峰诗境界
荷塘半亩画情怀
——ok。

梅岭千峰诗境界
荷塘半亩隐生涯
诗、隐不工。
慌慌老师 原清联96 就是 诗境界对隐生涯, 这里的 诗=隐 是不是名词对动词了呢 还是上面我困惑的问题 . 古人讲词性 吗?  据说 《词性》 一词是近百年来才传入中国的.那古人咋办的呢….?
——有人在这里会把诗当作动词,其实不是,原清联的意思是:一带林塘(入)诗境界;四时花果隐(我)生涯。清联这样的对仗好像还比较多,其实注重的是整体义类的对仗。读的时候,把省略的读出来,就不会感到不工。清联两句写的都是在自己的生活环境,你这个联,上下联脱节了。若是:梅岭千峰诗境界 荷塘半亩画情怀,就联系上了。


第97幅
荒郊陋舍无人到
野渡残桥有月来
(谢哈老师给了一个 陋 字)
——ok。

说到这里,我倒有一个体会,我们常说对联写得好坏,其实就是感觉,没有具体的标尺,同样,对仗的工宽也是感觉,现代人非要制定出一个具体的可执行的的标尺,其实是自己的迷惘,进而再迷惘一些更迷惘的人。
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发表于 2009-9-24 17:04 | 显示全部楼层
渔舟临摹清联第98幅
能使菊松陶宅入
不虚书画米船出
——不知米船出有什么典故。
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发表于 2009-9-24 17:09 | 显示全部楼层
渔舟临摹第99
只有青山入坐
并无秋水烹茶
——不错,有余味。

从无半点虚心,能傲当然自傲
尚有一丝内疚,孤高何苦清高
请教慌慌老师 《尚有一丝内疚》 是不是孤平呢? 可以这样吗
——以前所说的孤平是指五言、七言诗联,其它句式没有孤平之说,现在《联律通则》,也没有孤平一说,大可不必关注是否孤平。此联的问题,是所咏对象不明,有些不知所云。
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发表于 2009-9-26 15:09 | 显示全部楼层
谢谢慌慌老师讲了那么多的知识. 讲的真好 !叫我明白了很多道理。 慌慌老师辛苦了!
最近一些诗词的朋友们也在讨论这个“义对” 的概念。但是都很困惑 啥叫 《义对》
慌慌老师说的 义类相对 这个《义类》的解释, ...
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-24 20:46

这个句子不论从意还是从对来看,都是不对仗的,记得有人对此句做个对仗的分析,但觉得勉强。

义类大约是指,根据词意或字意,对一些词或字分类,如天文类,地理类等。
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发表于 2009-9-26 15:14 | 显示全部楼层
渔舟改联 再请慌慌老师过目
第85
老屋山泉仍可恋
新亭水榭更期游

第98幅
能使菊松陶宅入
不虚书画米船出
注: 陶指的 陶令
   米指的 米芾
用典
郑板桥的对联
菊松陶令宅
书画米家船
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-24 20:54


有此典故,就没什么可说的了,ok。
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发表于 2009-9-26 15:16 | 显示全部楼层
渔舟临摹第100
风揉竹叶临窗影
雪染梅花篱外香

请教慌慌老师 虽然 临窗  篱外 词性结构都不工 可他们是 义类相对
应该是工吧
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-24 22:14


临窗更多的是动作和过程,非义类相对,这是不工的。
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发表于 2009-9-26 15:17 | 显示全部楼层
渔舟临摹 第101幅
黄鹤旋楼,怀阁中帝子
长风送浪,请江上才人
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-25 12:10


旋楼,不符合表达习惯,而显得生造。
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发表于 2009-9-26 15:20 | 显示全部楼层
渔舟临摹 第102幅'
白鹭古村落
许君神庙兴

注:白鹭村外有一座许真君庙
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-25 22:08


兴字不通,改居。
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发表于 2009-9-26 15:28 | 显示全部楼层
渔舟临摹第103幅

清愁旧梦唱春秋,百年过眼;
古事今人台上下,一样惊心。

慌慌老师我跟你学会了 义类相对
你看我上联的 唱 对 下联的 台 在这里可以吗
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-26 08:30


这是不可以的,台改“同”。这里要说一下,在清联中,副词经常跟动词相对,这是活用,不影响对仗。

春秋,名词,上下,动词,以动词对名词一般不能相对,但如果用了,就是险对,用好了,比工对更能加分。这里用自对手法险对,用得不错。
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发表于 2009-9-26 15:31 | 显示全部楼层
渔舟临摹第104幅
几道剑光飞隔岸
一蓑烟雨渡摇空
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-26 13:26


上联:几道剑光飞舞,把岸隔开,下联渡摇空就不是这么回事了,也不通。
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发表于 2009-9-29 17:34 | 显示全部楼层
渔舟改联 敬请慌慌老师再看

第100
风揉竹叶窗流影
雪染梅花篱嵌香
——流字用得好。嵌字不够自然。

第101幅
黄鹤飞楼,怀阁中帝子
长风送浪,请江上才人

黄鹤归楼,怀阁中帝子
长风送浪,请江上才人
——都可以,但我认为,改“黄鹤回楼”语气更顺。

第104幅
几道剑光飞隔岸
一蓑烟雨渡遥空
——勉强通过。
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发表于 2009-9-29 17:39 | 显示全部楼层
渔舟临摹第105幅
香草呵堂壁
冤魂落汨罗
——通过。
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发表于 2009-9-29 17:44 | 显示全部楼层
渔舟临摹 第106幅

古道八湾九曲,月下参差清晰茅扉东倒西歪,棋间黑白分明
慌慌老师请教一下
上联 句脚 仄仄
下联 句脚 平平
这样可以吗?
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-27 11:27


古人对句脚安排没什么讲究,今人爱多事,你随心即可。
前后句节奏相同,少变化,读来语气郁结,可变化一下。
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渔舟临摹第107幅

白石虾,悲鸿马,现代名家
板桥竹,伯虎人,古时高手
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-27 22:32


上下联可调换一下。
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渔舟临摹第108幅
山色湖光浮大白
楼高视远断空青
慌慌老师 我的色对高 光对运 是不是险对了吧
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-28 13:13

山色、湖光;楼高、视远,皆自对,不算险对。这里大白要另作解释了,解释成云也不错。
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三羊 问的 上 是什么词性 我认为在这里不用考虑. 因为古代没有词性一说 词性这个词汇是近一百年才从国外传进中国的
慌慌老师上面已经讲过了 古人对仗 是用  义类相对
边 对 上 都是 方位类可以相对了
不知道我 ...
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-29 11:29


这里不是义类相对,是借对,借用其多义,来达到字面工对的效果,古联常用。
第一、初三,也是借对。
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渔舟临摹第109幅
一度六朝招远客
曾经多少望乡人

请教慌慌老师 六朝 对 多少 算不算 义类相对 都是数字类呀
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-9-29 11:38


对。
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渔舟改联 请慌慌老师再看 老师辛苦了
第100
风揉竹叶窗流影
雪染梅花篱落香

风揉竹叶窗流影
雪染梅花篱掠香

——落、掠都感觉不太准确。

第106幅

古道八湾九曲,看鹤栖松下
茅扉东倒西歪,伴牛卧夕阳

老师 松下 对 夕阳 可以吗
我感觉 总体看这句 应该是 地点对时间了 不知我说的对吗

——夕阳在这里还不算是时间,算景物。句子中“鹤栖松下”、“牛卧夕阳(里)”,景物形成工对,虽然字面并不工,但并不影响其工对特性。ok。
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