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楼主: 孙逐明
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唐诗三百首对仗句结构异同分析——“句型一致论”的有力反证

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发表于 2010-3-18 20:15 | 显示全部楼层
自王力先生诗学问世后,对仗句“结构一致”被绝大部分修辞书、联理书和诗律书奉为金科玉律;虽然也承认古代作品有结构不同的变格句的存在,总认为只是少数个例,唯有结构一致的所谓正格句才是常轨。
孙逐明 发表于 2010-3-17 21:34


这话一点没错。
律诗颔联颈联句式一致是标准,从艺术审美的角度出发,达到这个标准,更能体现出律诗的魅力,我想大家作律诗时候,如果可以满足句式一致,没人故意使用结构不一致的变格句式的。
所以,从价值取向方面来讲,这个帖子没什么价值意义。
另外,建议某些理论家,要写就写一些真正对大家实际创作有益的东西出来,而不是整天运用一些专业术语来自娱自乐。要真不知道怎么写,就去恶人谷珠楼学习学习,看看人家那些老师都是怎么写理论的,都写一些什么!
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发表于 2010-3-18 21:46 | 显示全部楼层
对不起,一直告诫自己,不要多事不要多事,可总是一不小心就留下印迹。。。。。
既然留下了,那就多留点,请楼主孙老师回答几个问题如下:
1》到底颔颈联句式一致是常轨还是变格句式是常轨?
2》单从对仗修辞来讲,如果您想统计研究,区区几百律诗足以说明问题吗?你应从《诗经》开始,包括先秦散文,韵文,骈体文语录体古体再到近体,甚至经典四书五经凡是具有对仗修辞的句式统统研究统计,这样从量看质,方得真理。
3》您写律诗是否不愿意颔颈联句式对仗吗?
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发表于 2010-3-18 22:11 | 显示全部楼层
奇哉怪也,认为变格句是主体,就等于律诗的颔联颈联不对仗吗?唐诗三百首的颔联颈联那么多变格句,它们都不对仗不成?


奇怪的逻辑。
孙逐明 发表于 2010-3-18 22:08

呵~你少迷糊我,我说的是句式一致也就是句式对仗。
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发表于 2010-3-18 22:14 | 显示全部楼层
呵呵,王力先生也只是几十个例子证明对偶句的句型一致,大家深信不疑。没有半个人提出要王力先生从“《诗经》开始,包括先秦散文,韵文,骈体文语录体古体再到近体,甚至经典四书五经凡是具有对仗修辞的句式统统研究 ...
孙逐明 发表于 2010-3-18 22:05

你怎么知道王力教授只是从几十个例子证明对偶句的句型一致的??他告诉你了还是你在场呀?
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发表于 2010-3-18 22:21 | 显示全部楼层
正在写的文章的一段开头:

对偶也是一种修辞格,照理说,它也应当追求“变格语法”来“增大或者确定词句所有的效力”,变格句也应当是对偶句里的主体,它也应当是在偶句里营造诗家语的主角之一
孙逐明 发表于 2010-3-18 22:02

再问:
1》那按照您的意思以后大家创作律诗就完全没有必要在意颔颈句式一致了???
2》对仗中句式一致与否,从审美角度出发,哪个更完美?

还有就是上面同一个问题你还没回答呢 ,您创作律诗或者对仗句式,是愿意句式一致呢,还是愿意句式不一致?
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发表于 2010-3-18 22:26 | 显示全部楼层
说实在的,您这个帖子就是严重误导人!
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发表于 2010-3-18 22:28 | 显示全部楼层
至少说,作为现代人写作五律七律的范本唐诗三百首里面,颈联颔联里变格句占有绝对优势;这些变格句绝大部分对仗工稳。这说明什么,大家去作结论吧,
孙逐明 发表于 2010-3-18 22:13

您上述分析的例子,很多从宽依然属于句式对仗的,只是您刻意的吹毛求疵而已。
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发表于 2010-3-18 22:36 | 显示全部楼层
地犹鄹氏邑,宅即鲁王宫。▲
判断词性应从句子环境入手,所谓离句无品,此处“即”“犹”显然都为动词,词性相同,瞅瞅你都说了些什么!
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浠渃,你看了,所以才会觉得是在误导别人。很多联友不来雅士会所的,因为一些长篇的理论,看了头晕,没有谁看得下去。新手尤其如此。高手无需再看这些了。所以,不要争了
晏小扇 发表于 2010-3-18 22:29

呀,小扇来啦!我玩呢,难得兴致心情,你就让我玩会哈。{:5_118:}
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发表于 2010-3-18 22:41 | 显示全部楼层
灭烛怜光满,披衣觉露滋。▲
主语“我”省略,我灭烛/怜/光满,我披衣/觉/露滋。主谓宾结构,怎么句式不一致了?你丢西瓜抓芝麻!
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发表于 2010-3-18 22:45 | 显示全部楼层
或者:我/灭/烛(怜光满),我/披/衣(觉露滋).后者显然补语,你应该主次分明,应该知道什么是句子主干。
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发表于 2010-3-18 22:54 | 显示全部楼层
  6、沈全期《杂诗》

  闻道黄龙戍,频年不解兵。
  可怜闺里月,长在汉家营。▲
  少妇今春意,良人昨夜情。○
  谁能将旗鼓,一为取龙城?

  【颔联】可怜〔谓〕闺里月,长〔状〕在〔谓〕汉家营。按:“可”是能愿动词,和动词“怜”在一起联合作谓语。
------------------------------
可怜闺里月,长在汉家营。▲
流水对,可以改成“最怜闺里月,长在汉家营”显然“可”“长”都作副词用。怎么就句式不一致了???
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发表于 2010-3-18 22:57 | 显示全部楼层
太多了,我没那么大的兴趣一个个的去划分句子成分,就继续请孙老师回答我的问题:

1》那按照您的意思以后大家创作律诗就完全没有必要在意颔颈句式一致了???
2》对仗中句式一致与否,从审美角度出发,哪个更完美?

还有就是上面同一个问题你还没回答呢 ,您创作律诗或者对仗句式,是愿意句式一致呢,还是愿意句式不一致?
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发表于 2010-3-18 23:00 | 显示全部楼层
困了不玩了。
小扇我下啦,晚安,做个好梦,梦里有我,抱抱{:5_106:}
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发表于 2010-3-19 16:17 | 显示全部楼层
对啥呀对!对仗分句式对仗跟句内对应位置词性相同或者字面意思同类两种,这两者能同时满足更好,不能同时只要满足一种就成,这个谁人不知??律诗中的句式对仗属于标准,能完全符合最好,不能完全符合只要基本符合也成,谁不愿意自己的律诗中句式对仗???没有人吧?
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发表于 2010-3-19 16:19 | 显示全部楼层
好啦,不扯这些啦,该说的都说啦。
今天礼拜五啦,外面晴朗风温,想那油彩花也应该开了,大家不妨远尘嚣而入山野,置身陌间垄上沟前壑下所谓恰巧值周末,正好踏青时,一次身心的回归自然。
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发表于 2010-3-23 13:01 | 显示全部楼层
感觉大家都跑题了,孙老师的观点是律诗颔颈两联句式可以不一致,所以,以后大家作律诗可以不用在意这些了,感谢孙老师,把我们彻底解放了。
“句式对仗”可以不遵守了,那就只能是对字了,所以,孙老师这个帖子归根到底还是在扯“对仗的基本单元是什么”这个扯了好几年的话题,万变不离其宗啊,换汤不换药啊,就再没其他一些东西可以写了吗???
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发表于 2010-3-23 16:39 | 显示全部楼层
诗歌的美在于诗人独特的意象以及对于生活高度的写照以及扑捉,跟文字意义之模糊性关系不大,诗歌的美在于人,在于其对于生活的理解以及反思,而并非其运用的文字符号。
文之精于诗,诗之精于律。众所周知,律诗是诗歌中要求最严格的,声调、用韵、章法。只要稍微有点语法知识,懂得划分句子成分,就不难发现孙老师列举的那些例子从宽依然符合句式对仗的,同时就拿对“字”来讲,它们很多对应位置的“字”也是对不上的,由此我们是否可以否定对仗无需字面意思相对呢?
很简单的问题运用一些专业术语阐述搞的反而复杂,然后放置于大家面前,而对于长篇大论,我们大多数人只看不想,或者根本就不看,或者缺乏一些分析的知识,一味的人云亦云。这就形成了黑白颠倒是非难分之局面。
所以,建议大家多看一些权威性的理论知识。
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发表于 2010-3-23 16:42 | 显示全部楼层
没有规矩不成方圆,体系就是这么形成的,包括人类思想领域内的所有东西,法律法规道德标准善恶之分。这就是文明。
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发表于 2010-3-23 16:59 | 显示全部楼层
我有时还怀疑对联跟修辞有没有关系呢,偶尔形式符合对仗,就可以用修辞分析了?
那两个桃符,或者两扇门也可以用修辞分析了呢。
所以,某些东西,我们应该寻求共性之统一,而不是节外生枝开辟歧径,尽管我也很欣赏、尊重质疑权威的人,但也要分析其所主张之价值所在。就这么简单。
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