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楼主: 高山耕棘石
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《名联体检诊所》正式回复孙则鸣的诬蔑(2)

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 楼主| 发表于 2011-11-23 08:05 | 只看该作者
如果把“下笔千言”看成连动短语,与“科举考场”的环境不合。
这类考场不考口试
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 楼主| 发表于 2011-11-23 08:11 | 只看该作者
本帖最后由 高山耕棘石 于 2011-12-12 22:57 编辑

“下笔千言”与“挥戈百战”比较。不能光看字面。试下面比较,供参考:
“下笔千言”:的语意重点是“下笔”。
“挥戈百战”:的语意重点是“百战”。
在这里“下笔”与“百战”都是双音动词。
------------
这就是入句辨词性的道理。
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 楼主| 发表于 2011-11-23 08:12 | 只看该作者
我只知道这么多了!肚子里无货了。
如不同意,保留意见吧!
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发表于 2011-11-23 08:25 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-11-23 19:20 编辑
宾语的种类分三种:
一、受事宾语。例:他喜欢荷花。
二、施事宾语。例:家里来了容人。
三、中性宾语。受事宾语和施事宾语之外的宾语,统统叫做中性宾语。
-----------

“下笔”的目的是写文章。“千言”是指内容丰富的文章。
王力语法体系称宾语为目的语。


   下笔明明就是一个动宾词组,哪里是什么动词了?虽然下笔的意义就是写字,但下了笔,动词和宾语都有了。虽然下笔的意义就是去写字,但是字面意思却不是“写”,而是下笔,下笔千言表示不停地写, 或者下笔写了很多,或者下笔写千言(你把千言当做是偏正名词用作动词也是可以的,始终都是动词的词性),判断对仗,必须按照古汉语语法,不能按照转换意思的字词之后判断,那样是不对的。
  这是一个有先后顺序的连动式短语。下笔千言,挥戈百战,动手百练   。。
如果您这么去给别人会诊,是会产生很多错误的。
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发表于 2011-11-23 08:28 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-11-23 08:30 编辑
下笔千言就是用笔写下很多内容的意思。


  你这个写下是从哪里冒出来的?如果你离不开写下,就说明后面必定是一个动词。要么本身就是动词,要么就是名词活用为动词,(其实这里把千言当做是偏正名词活用为动词也是完全行得通的,只是直接当做动词更简练。
  前面已经提醒过你,如果你不加动词能连起来,那就是可以是名词,如果你必须要用动词连起来,那后面必定就是动词。
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发表于 2011-11-23 08:28 | 只看该作者
下笔千言,如同欣然命笔,意思是酣畅淋漓地写作,千言是下笔(写)的状语,
出门一笑,如同笑着出门,意思是心情舒畅地游览,一笑是出门(游)的状语。
:lol
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 楼主| 发表于 2011-11-23 08:30 | 只看该作者
很多词类活用汉典里是不可能都一一例举出来的。比如名词活用为动词汉典里一般是不会举例的,
如:今天星期三,字典不可能会举例星期三的词性变化有动词用法的。
-------------
名词或名词短语作谓语,一般用于说明天气、日期、籍贯等简短句子。例如:
今天||星期三。
他||湖南益阳人。
明天||晴天。
她||青白脸色。
前面||一片汪洋。
这本词典||学校图书馆的。
这两篇文章||一个内容。
一斤白菜||三元钱。
凡例中的名词或名词短语未话用为动词。
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发表于 2011-11-23 08:37 | 只看该作者
下笔千言,出门一笑,严格说来是:
(我)/下(谓语)/笔(宾语)/千言(状语)
(我)/出(谓语)/门(宾语)/一笑(状语)
“下笔”看作谓语(写),“出门”看作谓语(游)也可。如:“我今天出门”,意思是“出去办事”,“我今天下地”意思是到田里劳作,等
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发表于 2011-11-23 08:49 | 只看该作者

我乱说几句:
下笔千言,正桂子香时,槐花黄后;
出门一笑,看西湖月满,东浙潮来。
(清)阮元为杭州贡院题

【成语】:下笔千言【解释】:千言:长篇大论。形容文思敏捷,写作迅速。
在槐花落桂花开的季节里,此处可令你文思敏捷,写作迅速。
在这儿若你出门即可看到洒满月光的西湖和东来的钱江潮,更会令你快乐。
上联:赞季节佳环境之美人之才思敏捷,
下联:赞地理位置之佳人之性情豁达。
上联:(我)/下笔/千言,借用成语。余为时间副句;
下联:(我)/出门/一笑,余为地点副句;
句法:(主)/谓语/补语,余为副句。
一,千,形容词词性;千言,敏于言,思维敏捷;一笑,即笑,开怀大笑。
不苟言笑
:随便。不随便说笑,形容人态度稳重、严肃

这位郑伯才君,……向来是个讲宋学的,方领矩步,不苟言笑。——·梁启超《新中国未来记》
言和笑,说动词也可,名词也可,词性相同。
此联工对


下笔千言,如同欣然命笔,意思是酣畅淋漓地写作,千言是下笔(写)的状语,
出门一笑,如同笑着出门,意思是心情舒畅地游览,一笑是出门(游)的状语。不能这么来的。这里出门是动作,笑也是动作。虽然笑着出门的短语里,笑着是状语,但出门一笑的一笑是主要的动词,不是状语,接近甚至同样的意思,不同的组合其词组结构有时候是完全不一样的。仅拿这个作说明,上面的不一一分析了。

   青松老师好。


如果我们要辨析对仗,要么直接用古汉语语法、要么采用直译法去判定句子结构和对仗,很多解释是经过艺术加工了的,特别是意译法和引申意义,其句子结构与原文是不那么相同的,有些甚至完全不同。因为有时候按照字面去死板翻译就会显得很没文采很没艺术性。
  要判断对仗,必须按部就班直译或者死译,那才是每个词语的本来词性。


  下笔千言,字面翻译就是 下笔千说  用笔说话 也就是写字写文章的意思,都有说话的意思,只不过是口头语言与书面语言的艺术性搞法而已。下笔千言稍微转个弯  就是下笔不停地写,再名堂多一点就表示一下笔就文思喷涌写下了千言万语或者有千言万语要写。引申意义就是形容才思敏捷。


按字面意思或者逐字死译 就是下笔不停地说 稍微归位一下就是:下笔不停地写 表示才思敏捷是 毫无问题的。虽然有时候按现代文翻译出来很不好看,但是辨析对仗的时候还必须按字面死翻,不能用意译或者其引申意义去判定。表达同样的意义的时候,不同的说法或者不同的翻译其句子或者短语结构不一定就是一样的,这样的例子很多,以青松老师的学问,我想是不需要我举例了的,一想就明白了。
  下笔千言   文得动作   挥戈百战   武的动作。对比是可以辅助理解的,我自己一看就明了,不需要这些名堂。
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发表于 2011-11-23 08:51 | 只看该作者
如果你要以现代白话文的习惯去判定对联的对仗,必须直译,有时候虽然不好看或者不那么艺术,但那才是原文的句子结构。意译或者引申意义的句子是不能当做是原来的句子或者字词的。
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发表于 2011-11-23 08:53 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-11-23 08:55 编辑

“我非常能吃但不做事”,“我吃得特别多 但干不成什么事“,你不能说前面两个句子是名词---饭桶  吃得特别多又干不了活  你不能按照意译法翻译成饭桶而说是名词。
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发表于 2011-11-23 08:55 | 只看该作者
没事。如下呢?
我一下笔即千言
我一出门即大笑
我一挥戈即百战
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发表于 2011-11-23 09:01 | 只看该作者
言笑,即说笑,同“不苟言笑”中的言笑,二字向来是词性相同的,古代言即说,即使用文笔表达也可叫说。
言:
1. 讲,说:~说。~喻。~道。~欢。~情。~必有中(zhòng )(一说就说到点子上)。
2. 说的话:~论。~辞(亦作“言词”)。语~。~语。~简意赅。
3. 汉语的字:五~诗。七~绝句。洋洋万~。
4. 语助词,无义:~归于好。“~告师氏,~告~归”。
笑:
1. 露出愉快的表情,发出欢喜的声音:~容。~颜。~眯眯。谈~风生。
2. 讥嘲:~柄。~话。~谈。贻~大方。嘲~。见~。耻~。
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发表于 2011-11-23 09:14 | 只看该作者
不知大家分歧在哪里;P
是说这联“言”对“笑”不工,还是结构不同?
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发表于 2011-11-23 09:21 | 只看该作者


http://china-liandu.com/viewthread.php?tid=230056&extra=page%3D1&page=2

孙逐明老先生说: 以阮元为杭州贡院所撰的名联为例:
下笔千言〔名〕,正槐子黄时,桂花香里;
出门一笑〔动〕,看西湖月满,东浙潮来。
此联的首句,当我们初读它们的时候,第一直观感性印象必定是“言、笑”词汇意义的同类相关和“千、一”词汇意义的强烈对比。这里的“千、一”已不是确切的数量实指,而是“多”与“少”的对比;它给我们强烈感觉是:在屋子里面是“洋洋洒洒、长篇大论”地写文章,出得门来,是“欣欣然地微微一笑”,一位满腹经纶又洒脱的诗人形象便跃然纸上。除了有语法分析癖好的人,有谁还会去注意什么“名动形”“主谓宾”呢?

逐明老先生继续胡说:
上节分析的“下笔千言”对“出门一笑”里名词对动词的句法之所以备受诗人青睐,就是因为它们因“审美完形错觉”保持了对称的审美愉悦,又在词性上“反对”,从而充分发挥了“同中求异”的“变格语法”的修辞功能。在这个意义上看,这种特殊的变格,应当是对仗修辞的最合理的手法,不能纳入“不以辞害义”的范畴。
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发表于 2011-11-23 09:53 | 只看该作者
没事。如下呢?
我一下笔即千言
我一出门即大笑
我一挥戈即百战

  
挥戈百战--挥戈不停地战斗可以,一挥戈既战说得通,一挥戈既百战可就不一定了。

一 。。 即  也就相当于一。。就  这样的连词中间连接的内容一般都是会包含动词有动作的短语,而不能仅仅只是名词。一开始 就不能结束,一看见他就喜欢  。。。一说话就挨训  一吃饭就牙痛。如果仅仅只有一个名词的话,那这个名词也会因省略动词而活用成了动词。
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发表于 2011-11-23 10:05 | 只看该作者
55# 三羊
明白了。
他是深陷于“字类分析法”的泥潭中不能自拔,“言”对“笑”怎么成了反对?“审美”之类说法完全评主观想象。像这种对联不进行语法和词性分析,必然会闹笑话。
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发表于 2011-11-23 10:12 | 只看该作者
56# 漠野孤狼
分析一下“她莞尔一笑出门而去。”
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发表于 2011-11-23 10:15 | 只看该作者
对仗是要求词性相对才能对仗的,不相同就不能对仗,但现代汉语语法里所说的虚词(非古之虚),好几类在古代都是不那么区分的,就模糊地当做了一类,也没啥影响。只是,词的划分其字数范围是可粗和细也就是字数可多可少的,但要合理,不能乱来。

相应部位的语素--词--词组或短语--句子成分(又可细分主谓宾定状补--主谓宾---主谓)相对应,这就是对仗从最精微到最粗放的过程,在这个范围之内都是合格的对仗。工宽的程度,自己按需要自由把握。实际对仗如何,在这个范围之内根据需要自由选择,为我所用,满足任一一条既可。当然,在相同的表达效果之下,越工越好,只要脑袋正常的人都不会吃饱了没事干撑得慌而故意整得远离对仗。
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发表于 2011-11-23 10:25 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-11-23 10:36 编辑

“她(主语)莞尔一(状语)笑(谓语)出门而(状语)去(谓语)。”
也是连动式  

不过有时候句子成分也是可以有2种以上的划分方法的,都有道理,都说得通。


她笑 (她)去  可以是两个动作,但如果你强调“去”“笑”只是“去”的状态或者是方式的时候,那笑就是去的状语了。

  她(主语)笑着掩门而(状语)去(谓语)。缩略就是:她去   笑着掩门是他“去”的状态和方式。她带笑而去,她笑着出门   

出门而去有点啰嗦,笑着出门或者笑着去就好。
她莞尔一笑 出门了,这样好一点,先笑后出门是两个动作。
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