鑱旈兘



 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: 沈浪
打印 上一主题 下一主题

有一事请教各位老师,还望不吝赐教!

[复制链接]
在线时间
0 小时
主题
0

2

帖子

0

精华

367

积分

联都初级会员

Rank: 1

UID
1396
经验
52 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2004-2-10
21
发表于 2004-2-10 22:54 | 只看该作者
以下是引用飘萍浪子在2004-2-4 0:00:58的发言:
.......................................................
飘萍浪子:比如电视,也可以用来砸人,但是似乎就不能归入武器之类的……汗。。。

sweethouse:强~~~~ 呵呵呵呵
机枪扫尽
电视开砸

百灵鸟:严重宣布:从今天开始,“电视”和“马屁”归入武器类。

百灵鸟:如果有必要再再细分下去的说,那就是:
“电视”跟“捣蛋”(导弹)一起归入进攻性武器一类;“马屁”还是归入防守类武器较为准确,当然,在防守反击时,防守类武器也兼有进攻作用的。

疏竹:好好好!百灵鸟叫得好!此类问题也纠缠,定会产生“粗毛野兽石先生”的高论~~~~~~~~~

打抱不平:???……!!!……


[此贴子已经被作者于2004-2-10 23:02:02编辑过]

回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
167

1530

帖子

0

精华

1万

积分

联都银牌会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
992
经验
2163 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2003-11-24
22
发表于 2004-2-13 10:49 | 只看该作者
以下是引用沈浪在2004-2-4 11:00:26的发言:
浪子~~我认输了~~呵呵,确如你所言,如果以无情对论之.“酒”与“泉”确不工。


这么容易就向强权举手了?正想为你喝彩,失望~~~~~~一帮拘泥不化之人,永远别想有所进境!
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
回复

使用道具 举报

在线时间
3 小时
主题
114

1083

帖子

4

精华

1万

积分

联都元老

骨灰散尽风犹劲

Rank: 10Rank: 10

UID
20
经验
1490 点
威望
1 点
在线时间
3 小时
注册时间
2003-5-20
23
发表于 2004-2-13 13:02 | 只看该作者
路经此地,闲谈几句。
对仗之所谓工,有分内外之别。
内者词性相当、类别相近,正如“月来满地水,云起一天山”(郑板桥),内里无一字不工整严饬。
外者指联意工整而字面不定严守条款,如“醉里乾坤大,壶中日月长”,醉是动词,壶为名词,器皿类,本为不工,但若把‘醉’字改为‘酒’字,虽然同为名词(不同类),但却完全失去了韵味,如同嚼蜡。
以上所说,无非想证明,工对与否,不是判别联句优劣的根本所在,需要结合实际情况加以判别。

论到工对,其定义为词性相当,类别相同。‘酒’与‘泉’,在词性上均为名词,在类别上则要视实际应用的情况而定,就字面而说,酒是属于名词中饮食门的(其与文学门相对也约定俗成被视为工对,与诗对酒,书对酒等),‘泉’字本身则作为名词中地理门。但是,如果在联句里面使用了借代的修辞方法,以‘泉’借代为泉水(这种修辞很常用,但往往却被忽略了),使之与‘酒’相对,便可以成为工对了。拟撰这样一个联句:

清泉一盏纳湖海
浊酒半壶博古今

联句撰得不怎么样,湖海指的是襟怀广阔,下联意出三国演义的卷首《临江仙》。
我在这里特意用一盏、半壶这些量词来把酒和泉的性质给圈定下来,目的就是要说明,在这种情况下,酒和泉是可以工对的。同样地,以此举一反三,有些本来看来不能工对的词,在特定环境下,是可以通过修辞方法改变其类别,达到工对的效果。

热血但教随我老;文章不肯为谁媚。
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
167

1530

帖子

0

精华

1万

积分

联都银牌会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
992
经验
2163 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2003-11-24
24
发表于 2004-2-13 14:12 | 只看该作者
以下是引用飘萍浪子在2004-2-3 23:35:33的发言:
有时候等量是不能代换的:))

酒与水同类,是的,因为这时水取喝水之水,归于饮食类。
水与泉同类,也对,因为这时水取河水之水,归于地理类。

关键在于中间量水的名字虽没有变,但是内涵变了。

比如我说王:与后同类,与李同类(姓氏),能说后与李同类嘛?
同理,后与前同类(方位),能推出王与前同类嘛?


浪子所言有一定道理,但也有问题:
问题1、“酒与水同类,是的,因为这时水取喝水之水,归于饮食类。
         水与泉同类,也对,因为这时水取河水之水,归于地理类。”
酒与水同类,是因为可喝,为什么不能与泉同类?泉不能喝?我看不对,应当泉一般能喝,相反,水倒不一定,因此,正确的划分应是
       酒与泉同类,因为这时都为一般饮用物,归于饮食类。
       泉与水同类,因为这时均属自然物态,归于地理类。

问题2、浪子前面也说过“严对、宽对都属工对”,酒、泉即使古代不同类,也不能说他们不能对应成联,相反,酒水同仄,即使同类,也难以相对。
问题3、浪子所说“有时候等量是不能代换”毫无疑问是对的。在汉语中,一个字往往有几种意思,如“李”,原指一种落叶乔木(植物),后又有“姓氏”(李世民)及携带物(行李)之说,因此,简单的等量代换有时会闹笑话的。
而且,在汉语中,一个字也有几种词性,如“后”,就有专用名代词(皇后)、方位代词(以后)及形容词(后学晚进),又如“树”,有名词(树木)、动词(树新风)、数量代词(一树寒花),要是可随便等量对换的话,那就麻烦了,天下可能得重归混沌了。
但前面几位(沈浪、南山主人等)好象没有暗示可等量代换啊!
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
167

1530

帖子

0

精华

1万

积分

联都银牌会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
992
经验
2163 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2003-11-24
25
发表于 2004-2-13 14:19 | 只看该作者
以下是引用御赐金牙在2004-2-13 13:02:33的发言:
路经此地,闲谈几句。
对仗之所谓工,有分内外之别。
内者词性相当、类别相近,正如“月来满地水,云起一天山”(郑板桥),内里无一字不工整严饬。
外者指联意工整而字面不定严守条款,如“醉里乾坤大,壶中日月长”,醉是动词,壶为名词,器皿类,本为不工,但若把‘醉’字改为‘酒’字,虽然同为名词(不同类),但却完全失去了韵味,如同嚼蜡。
以上所说,无非想证明,工对与否,不是判别联句优劣的根本所在,需要结合实际情况加以判别。

论到工对,其定义为词性相当,类别相同。‘酒’与‘泉’,在词性上均为名词,在类别上则要视实际应用的情况而定,就字面而说,酒是属于名词中饮食门的(其与文学门相对也约定俗成被视为工对,与诗对酒,书对酒等),‘泉’字本身则作为名词中地理门。但是,如果在联句里面使用了借代的修辞方法,以‘泉’借代为泉水(这种修辞很常用,但往往却被忽略了),使之与‘酒’相对,便可以成为工对了。拟撰这样一个联句:

清泉一盏纳湖海
浊酒半壶博古今

联句撰得不怎么样,湖海指的是襟怀广阔,下联意出三国演义的卷首《临江仙》。
我在这里特意用一盏、半壶这些量词来把酒和泉的性质给圈定下来,目的就是要说明,在这种情况下,酒和泉是可以工对的。同样地,以此举一反三,有些本来看来不能工对的词,在特定环境下,是可以通过修辞方法改变其类别,达到工对的效果。


“以上所说,无非想证明,工对与否,不是判别联句优劣的根本所在,需要结合实际情况加以判别。”
对极!若光追逐于单个字面而脱离其所在的环境,就会犯断章取义之错误,所在环境不同,词性、词义也不同,现今尤是如此。
落魄无言登泰岱 日华摇落沧桑寒 无言风流零落世 声声啼鸣上九天
回复

使用道具 举报

在线时间
99 小时
主题
67

2216

帖子

21

精华

2433

积分

联都贵宾

护花铃

Rank: 4Rank: 4

UID
54
经验
2433 点
威望
1 点
在线时间
99 小时
注册时间
2003-5-27
26
发表于 2004-2-13 14:29 | 只看该作者
倒~~
我没说一定是要工对才是好对的呀~~

我只是说,在无情对中,每个字的对仗一定是要工对。

在一般的对联中,借代是一种常用的手法,但是在无情对中,似乎就不那么赞成使用借代了。

我之前一切关于宽对、严对的说法,都是建立在无情对这个特殊环境的基础上的。我并没有说酒和泉不能对应成联,只是说,在无情对的前提下,如果仅仅以酒和泉相对,一般情况下,不能视为工对。如此而已。。。




[此贴子已经被作者于2004-2-13 14:31:51编辑过]

回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
5

182

帖子

0

精华

1

积分

联都贡士

怜花公子

Rank: 6Rank: 6

UID
1230
经验
304 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2004-1-9
27
发表于 2004-2-13 15:32 | 只看该作者
所以电视和马屁也可以归于一类了
我懂了:)
白飞飞,郎君沈浪春心颠倒乱 朱七七,公子怜花侠气纵横挥 推敲窗前月http://www.4yt.net/bbs/list.asp?boardid=19 帮我的红颜知己们打个广告,请大家光临
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
120

2054

帖子

5

精华

2430

积分

联都贵宾

联都贡士

Rank: 4Rank: 4

UID
502
经验
2430 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2003-8-18
28
发表于 2004-2-13 16:42 | 只看该作者
))
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|联都网 ( 闽ICP备2023009884号 )

GMT+8, 2025-2-20 20:33 , Processed in 0.070166 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.2 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表