[公告]考生与试官交流处

周大烟袋

<br /><br />参加会试的联友如对点评持有异议，请在此处跟帖。欢迎各抒己见，畅所欲言！

                               
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雁平沙

<br /><br />谢谢周大烟袋 先生的批评！
也很荣幸成为周先生上任后所评的第一位应试之人：）。
所帖几联的确存在许多问题，本人也在思忖之中。所以还未敢交卷：）
有个问题想请教一下：
“三、以下王维赠诗，请您易联相赠。七言以上”
本人理解就是将该诗化成一联。不知对否？

                               
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雁平沙

<br /><br />另就第一联做一说明：
一、饮冰室”的来由。
梁启超一直从旧学，且少年有成。康有为讲学于广州长兴里万木草堂时，梁曾去谒见。后来回忆当时情景时写下："先生乃以大海潮音，作狮子吼。取其所挟持之数百年无用旧学更端驳诘，悉举而摧陷廓清之。自辰入见，及戌始退。冷水浇背，当头一棒，一旦尽失其故垒，惘惘然不知所从事。"
“饮冰”之意缘正于此。取振惊，觉醒之意。言破旧立新之志。
二、激民气暗潮的解释
  《清议报》出100期时，梁启超在《〈清议报〉》一百册祝辞……》中说："其内容之重要者，则有……《少年中国说》、《呵旁观者文》、《过渡时代论》等，开文章之新体，激民气之暗潮。"
激民气暗潮是梁启超对文学之于社会作用观点的根本体现。他个人认为小说有熏、浸、刺、提四种力量，这是小说所以能"支配人道"或"移人"的原因，小说所以成为改良社会的关键的原因。他认为当时中国人"状元宰相之思想"、"佳人才子之思想"、"江湖盗贼之思想"、"妖巫狐鬼之思想"等,都是从小说来的。所以他说:"故今日欲改良群治,必自小说界革命始;欲新民，必自新小说始。"

                               
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周大烟袋

<br /><br />烟袋非常高兴与雁平沙先生交流意见。
问题一：本人理解就是将该诗化成一联，不知对否？
雁君理解无误，的确如此！但所得之联应符合或者最大限度地接近原诗的风格和意境，以戏说的形式成联，与原诗的豪放风格迥异，虽意在求新，但不足取。
问题二：“饮冰”一词的由来
雁君列举了一段文字，继而作出结论，“饮冰”一意正缘于此，取振（震）惊觉醒之意，言破旧立新之志。其实并非如此，“饮冰”一词出自《庄子-人间世》：“今吾朝受命而夕饮冰，我其内热与。吾未至乎事之情，而既有阴阳之患也；事若不成，必有人道之患。是两也，为人臣者不足以任之。”形容内心忧虑焦灼，欲饮冰以镇之。烟袋个人意见：梁任公以“饮冰”作为室名，表明了室主饮冰怀霜之心和忧国忧民之情。
问题三：“激民气暗潮”的解释
雁君有事实依据，烟袋先自打板子，一为孤陋寡闻，二为疏于查证。正因为如此，当时只是作出了“费解”之评语。烟袋也在学习之中。

[此贴子已经被作者于2003-5-30 22:54:52编辑过]

                               
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康弋戈

<br /><br />这种质疑、解答、交流的风气值得提倡！从中受益良多呢：））谢过平沙和周先生。

                               
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嘤嘤其鸣

<br /><br />好！受教良多啊！

                               
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雁平沙

<br /><br />能求教于周先生实在是平沙之福气：）当感谢网络时代带给我们的方便，更当感谢《联都》为大家提供了了这么个可以畅所欲言的场所。
天下之书浩如烟海，纵终日伏案秉烛，也不能穷其一斑。如平沙就不曾读过《庄子-人间世》一文，所以在理解题意时就有了很大的出入，从而更注重梁启超的改良与喻世的一面。
另就行笔来说，先生严谨治学，实在令平沙敬佩之至。
而平沙为文，正如签名联的自画像，有些玩世不恭、好于自嘲、但求一乐的思想。（这一点，过去就多次受过前辈们的批评。哈哈江山易改，而本性难移。）以后将力以避之。
再就对联的格律方面，结构、节奏、词性的相对应，已成联界的共识。但就平仄之说始终是历来争论最多的焦点，至今也莫衷一终。目前就算是非常注重之人，也不得不以今音，或古音论而放宽尺度。况呼中国语系庞大，自古就有十里不同音之说。今人论平仄，多以汉语拼音四声来划分，但拼音的成形时间却很晚。而平仄之说则历史已久。用今天的拼音定平仄与旧时律定平仄相去就太远了。我个人总觉得象两个人分别用老秤与新秤称同一物而争斤两一般。就我个人还是倾向另一种观点，论平仄不能离开音律。追求平仄的最终目的，还是为了而达到抑扬顿挫的声音美感。言之不足歌以咏之。
              平沙斗胆，多有枉言，尚请先生倍加批评，若有不敬之处更望先生多多海涵原谅！！
                          平沙叩首再拜！！
                                       
                 
                           

                               
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叶公好龙

<br /><br />先谢过周兄雅正！
另就几点疑问与周兄商榷：
一、依《现代汉语词典》“教”作使、命令、容许解时，同“叫”，入声，属仄。
二、《庄子》对我来讲比较艰深，自问绝无独到之处，故此次应试主要依托于台湾陈鼓应教授的《庄子浅说》和《庄子今注今译》。《庄子-人间世》：“且夫乘物以游心，托不得己以养中，至矣。何作为报也！”陈鼓应对“何作为报也”的解释是何必作意去报效国君。作意，即勉强（自已的）意志、意愿。“甘教报国而作意”即由此而来。陈鼓应认为《逍遥游》的主旨是说一个人当透破功名利禄权势尊位的束缚，而使精神活动臻于优游自在、无挂无碍的境地。另外，“北冥”、“海运”、“积厚”意指人才的培育需要优越的环境与自我准备。“鲲潜伏在海底，犹如读书人沉伏桌案，埋头探究，以充实自己，俟内在条件成熟后，出而应世，如鹏之高举。”

                               
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周大烟袋

<br /><br />欢迎叶公提出疑问。奇文共欣赏，疑义相与析。
关于“教”是平是仄的问题，看来你我有些分歧，这很正常。我依据的是《辞海》（每有疑问，大都请教下这位不言师）“教”读入声时有四义：1、教育、训诲；2、政教；3、宗教；4、文体的一种。“教”读平声时有二义：1、传授知识技能；2、使、令、让，《左传》：“通吴于晋，教吴叛楚。”王昌龄《出塞》诗：“但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。”没有其他了。至于“教”同“叫”的确有的辞典有此提法，只是无例句和用法，不知《现代汉语词典》有无类似的例句？
关于庄子及其哲学思想，说实话，以烟袋的能力根本无法理解透彻，所知、所讲的也是拾人牙慧而已，故我评联时老是重复一句话：见仁见智，求同存异！不排除有心虚的可能。如有误评之处，望大家理解并谅解。另有一个问题，叶公在为梁任公撰写书斋联时怎么会想到庄子？

                               
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叶公好龙

<br /><br />周兄早上好！
由于学生时代的耳濡目染以及一些媒体的宣传，我对普通话的学习多是依据《现汉》，至于其真实的学术地位，我也不得而知。《现汉》上“教”读平声时，只作“把知识或技能传给人”解；读入声时，分两类：教1、[1 教导教育 2 宗教 3 姓] 教2、[同“叫2”]。叫2的注解是：1 使；命令：~他早点回去/要~穷山变富山。2 容许或听任：他不~去，我就不去。3 被：他~雨淋了/你把窗户打开点儿，别~煤气熏着。我是山东人，我们这一带“教”“叫”二字在此用法上同于《现汉》。制联时考虑过用“叫”字，感觉不雅，改用“教”字。
至于我为梁任公撰写书斋联时怎么会想到《庄子》，那是全仗了周兄在楼上的点解。细读了一遍《人间世》，感觉此斋号必是由此得出。梁任公已然反庄子处世哲学而为其斋号，我也就从其意而为此联。现学现卖，周兄勿笑。
我与周兄年庚相仿，深孚兄台雅量。在下学力低微，还望今后兄台不吝教诲，在下不胜感激之致！即颂  台安

                               
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wuhuoshu

<br /><br />首先感谢周先生的批评、并向周先生学习：
1、“山海之间凭展翅；弹丸以内可安身”。严格地讲，两者对仗依然有小疵，尚不能做到旗鼓相当、仲伯难分；立意方面：太写实化了，更未表明自己的体会和观点；作者大概是为求对仗，以“弹丸以内”替代“弹丸之地”，烟袋认为是行不通的。
——在下认为，以一敌万，以大敌小，正是反对特点；立意其实已经很明确，既有冲天之志，又能安贫乐道，正所谓大丈夫能屈能伸；“弹丸以内”是谓之“小”，我想并非不可。
2、“从此”是表示时间的副词，“如何”是疑问代词，说实话，烟袋的语法也不过硬，姑且存疑，如有异议，请发帖质疑。下联尾句似乎有歧义，从整个联意来看都似乎不妥。表述方面：个人看法“问月”不如“望月”，可表达相思之情。
——“从此”对“如何”：古人也有用的，字面“从”对“如”、“此”对“何”也是说得过去的；“如何”应该作“怎么会”解；“望月”不能代替“问月”，是因为“问”里就包含“望”，而“问”的内涵本身就更加丰富，也更加主动，还有，最重要的是上下联的承启关系。
3、“一局残枰”似不比“一局残棋”好？“千堆白骨”所指是何，传说中朱元璋滥杀徐达（正史记载徐达为病死）等开国功臣一事或者其他？句脚平仄变化太少，当然也不是非要以马蹄韵来衡量，但适当变化还是必要的。
——“枰”与“棋”按说都可以，但“枰”有正在进行时的意思，也就更有动感；“千堆白骨”者，“一将功成万骨枯”既是客观规律，当然，出将入相的徐达就更不能例外啦；其实“马蹄韵”也并不一定就是最科学的，它只是代表一个流派，一种观点，而最重要的是节奏的美感。
4、“有指爪”句尾三连仄；表述方面：这里着重说一下“指爪”这个词，烟袋认为“文明有指爪”这句话是不通的，“指爪”一词应该是出自苏轼《和子由渑怀旧》诗：“人生到处知何似，应似飞鸿踏雪泥。泥上偶然留指爪，鸿飞那复计东西。。。。。”清人纪晓岚评此诗时说：前四句单行入律，唐人旧格，而意境恣逸，则东坡之本色。东坡这四句诗带有哲理性的议论，形象生动，寄意深邃，概况起来就是后来常用的“雪泥鸿爪”这一成语，比喻往事遗留的痕迹。作者独取“指爪”，是无法表达这个意思的。
——古人都不把“三连仄”当作忌讳，我想今人就更不必拘泥了吧；“指爪”就是（“飞鸿——东坡”留下的）“痕迹、足迹”、再引申就是“来历”，“文明有指爪”是说，文明的种子是苏东坡种下的，海南留下了苏东坡的足迹，海南的文明也从此刻下了苏东坡的痕迹。也就因为是写东坡书院，所以，“文明有指爪”在这里是可以说得通的。
以上还请周先生指正！

[此贴子已经被作者于2003-6-29 14:18:33编辑过]

                               
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周大烟袋

以下是引用叶公好龙在2003-6-27 9:15:20的发言：
周兄早上好！
由于学生时代的耳濡目染以及一些媒体的宣传，我对普通话的学习多是依据《现汉》，至于其真实的学术地位，我也不得而知。《现汉》上“教”读平声时，只作“把知识或技能传给人”解；读入声时，分两类：教1、[1 教导教育 2 宗教 3 姓] 教2、[同“叫2”]。叫2的注解是：1 使；命令：~他早点回去/要~穷山变富山。2 容许或听任：他不~去，我就不去。3 被：他~雨淋了/你把窗户打开点儿，别~煤气熏着。我是山东人，我们这一带“教”“叫”二字在此用法上同于《现汉》。制联时考虑过用“叫”字，感觉不雅，改用“教”字。
至于我为梁任公撰写书斋联时怎么会想到《庄子》，那是全仗了周兄在楼上的点解。细读了一遍《人间世》，感觉此斋号必是由此得出。梁任公已然反庄子处世哲学而为其斋号，我也就从其意而为此联。现学现卖，周兄勿笑。
我与周兄年庚相仿，深孚兄台雅量。在下学力低微，还望今后兄台不吝教诲，在下不胜感激之致！即颂  台安

叶公太谦虚也太客气了！烟袋重复一句话：大家一起交流、互相学习、共同提高！
关于“教”是平是仄，你列举的理由也很充分，我手边也有一本《现代汉语多功能词典》，所举之例如你的一模一样，大概是近亲呵，只是所有的例子无一例外都记在“叫（二）”的名下，“教”作为此意时并以其本字入诗、词、联的例子尚未一见，故依然存疑。毛泽东诗：“为有牺牲多壮志，敢教日月换新天”，“教”也是作平声使用的。
关于庄子及相关话题，烟袋也不敢多说。横看成岭侧成峰，远近高低各不同。可恨的庄子，该杀的小鸟，你们倒快活，我却不得逍遥了呵。

[此贴子已经被作者于2003-7-5 16:03:38编辑过]

程者

还请周先生或半墨斋主先生能在有空时帮我批阅拙卷（第三试题）。十分感谢！

半墨斋主

谢谢“程者”联友的信任！周先生近来较忙，有空半墨愿与您交流心得！

闲庭信步

衷心感谢试官点评！

才比晓岚烟胜纪
智尊姬旦姓承周

余之此联自我感觉很好。有些夸大，谁也说不清，因为可以“不必得其真，只求圆已说。”

纪昀在朝中有纪大烟袋之称。故在下见周大烟袋之名后首先联想到的就是晓岚。
又周姓，就找了周公姬旦。‘姬旦’音 ji1 dan4 ，因此合律。若改为‘姬伯’反而出律了。

因半墨师要等作者来解，今日细读试官点评，方悟不言不妥，故作此帖。

[此贴子已经被作者于2003-7-21 21:54:49编辑过]

修忍居士

不知哪位先生有时间，帮俺看看卷子，提提意见。
谢谢