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评孙则鸣的“字”与“字类”释疑——《缥缃对类》学习笔记之四

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发表于 2012-1-15 12:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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 楼主| 发表于 2012-1-15 12:32 | 只看该作者
孙则鸣本主帖中说:胡自立先生的谬说之一:“古人说的字,即是词。”
孙则鸣在《再论“字类”与“词类”的区别——对仗理论研究之二》一文中主张自已的观点说:古人以及五四初期,都把‘词’称之为‘字’”。
---------------
孙则鸣脑子灌水的铁证,乱说一通的铁证。
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 楼主| 发表于 2012-1-15 16:50 | 只看该作者
以下是引用高山耕棘石在2012-1-15 12:30:54的发言:孙则鸣本主帖中说:胡自立先生的谬说之一:“古人说的字,即是词。”
孙则鸣在《再论“字类”与“词类”的区别——对仗理论研究之二》一文中主张自已的观点说:古人以及五四初期,都把‘词’称之为‘字’”。
http://www.china-liandu.com/viewthread.php?tid=102272
---------------
孙则鸣脑子灌水的铁证,乱说一通的铁证。


再对比当今语法学家的说法:“古人所说的字----无论是嘴里说的还是书上写的那一个个的字,就其功用看,在汉语史很长的一段时期内,就相当于今日的词。”
在语法基础理论上,孙则鸣除了胡说乱讲就没有别的了。
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 楼主| 发表于 2012-1-15 17:07 | 只看该作者
孙则呜主帖评点:    
  胡自立先生用洋洋二十万言来论证荒谬的“对偶必须〔现代语法学的〕词性相同,不相同就不合格”,竟然不知道古代根本没有与现代语法学“词”相对应的概念,岂不可怜?
---------------------
既然这样,孙则鸣为何又用词性来分析《缥湘对类》?孙先可怜到了前言不对后语了。
我为中国楹联学会和对联文化的少数人推荐孙氐理论感到羞愧。
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 楼主| 发表于 2012-1-16 15:16 | 只看该作者
孙逐明

                               
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  坚持真理,修正错误,是学术研究的正确态度。
  
  《缥缃对类》学习笔记系列〔前言〕:
  
  当前联律界的古典对类理论研究〔包括本人以前的研究〕,大都是对现代人研究成果的再研究。这种“炒现饭”式的方法大都隔靴搔痒,与古代的真实面目相比,很难没有偏差与误解,甚至大相径庭。
  
  
  “《缥缃对类》读书笔记系列”,就是本人最近对于《缥缃对类》和《对类》二书的直接研究。本人以前的所有论文中的观点,凡与本系列有抵触者,一律以本系列为准。
  

  
  古代的“字”不是“词”,即其中之一。
  
  
  
  
  

----------------------------------------------
我的博客:http://blog.sina.com.cn/u/1692475311
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 楼主| 发表于 2012-1-16 15:17 | 只看该作者
孙先生主张:古代的“字”不是“词”。为什么用词来分折你所谓《缥湘对类》?
孙先生主张:
古代的“字”不是“词”。你“臆”想天开的“字类对称比法语法学”和“字类对仗比较法”就是拉圾了,这一点孙先生是否承认。
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 楼主| 发表于 2012-1-16 15:21 | 只看该作者
欢迎孙先生说:坚持真理,修正错误,是学术研究的正确态度。

孙先生对过去诋毁王力对仗理论,剽窃王力理论是否愿意公开道歉?
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 楼主| 发表于 2012-1-16 15:43 | 只看该作者
  胡自立进一步批评:(1)字是一个个,还是一串串?字只能是一个个,不能是一串串。孙先生认为字是一串串,可以。字与词不能共存在一个研究体系中。(2)孙先生把语素(单音节、多音节)、词(单钝词、合成词)、词组(二、三、四及以上音节)。作字类分类对象。如此庞大的分类对象,古人能分吗?古人对语素、词、词组这种概念有认识吗?当证明。词的分类是现代人的事。语素与词能混在一起分类吗?现代人都未能做到。
  
 
 孙则鸣评点:  
  ① 对类理论里的“字”不单纯指单音节词语,还可泛指多音节的词语,当然可以是一个个〔的单音节词语〕,也可能是一串串〔的多音节词语〕。  
  对类理论里根本没有“词”的概念,只论“字”不论“词”,何来“字与词共存在一个研究体系中”呢?恰恰是胡自立先生荒谬地把对类理论里的“字”等同于现代语法学里的“词”,如今却猪八戒上城墙倒打一耙头,岂不可笑? 
  ② “语素”、“词”和“词组”本来就是现代人借鉴西方语法学引进的概念,古人当然不可能对它们的概念有什么认识。  
  然而,修辞学与语法学是有联系又有区别的两个门类,修辞学会根据自身的需要利用某些语法概念为自己服务,而对于自身没实用价值的语法学概念,就没有必要引进;强加引进,除了制造混乱之外,没有任何好处。  
  区分语素、词与词组,在语法学里十分重要;而在修辞学的对偶理论里,强行引进“语素、词与词组”概念,可以说基本上没有指导意义和实用价值。理由于下:  
-------------

字是一个个的是当今语法界的公认,孙则鸣不敢再乱批语法家,改为批评本人,本人受之有愧!

字串串(又称字组)当今有今语法学家提出,是孙则明鸣先生介绍到对联界的。但字与词不能共存在一个研究体系中,并字与语素不相容。孙先生也申明过不用这一理论。

孙则鸣你头脑倒底想什么。一天不明不白信口开河为那般!

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 楼主| 发表于 2012-1-20 10:21 | 只看该作者
孙先生说:① 对类理论里的“字”不单纯指单音节词语,还可泛指多音节的词语,当然可以是一个个〔的单音节词语〕,也可能是一串串〔的多音节词语〕。  
  对类理论里根本没有“词”的概念,只论“字”不论“词”,何来“字与词共存在一个研究体系中”呢?恰恰是胡自立先生荒谬地把对类理论里的“字”等同于现代语法学里的“词”,如今却猪八戒上城墙倒打一耙头,岂不可笑?

-------------
孙先生主张,字可以是一串的。孙先生当说明字与语素和词的关系,这是正理。否则又是在玩弄欺骗术。

当今语法界有两种观点,一种主张“以字取代词”研究汉语。另一种是论证了字与语素、词的关系后公认字不是汉语语言学的单位。

孙先生如果使用第一种观点,那么孙先生在《缥缃对类》学习笔记中,所有以词论字就是胡说八道。
孙先生如果使用第二种观点,第二种观点的研究证明了“字”不是汉语语言学的单位,在这种情况下,“字串串”研究汉语语言是白天说梦话。
孙先生无论你如何怎么辩解,你逃脱不了你在汉语语言学里是胡说八道。

孙先生认为:“对类理论里根本没有“词”的概念,只论“字”不论“词”,何来“字与词共存在一个研究体系中”呢?恰恰是胡自立先生荒谬地把对类理论里的“字”等同于现代语法学里的“词”,如今却猪八戒上城墙倒打一耙头,岂不可笑?”
本人认为:既然如此,孙先生在对仗理论中提出的“字”“词”平权或“字”“词”互补就是荒诞的。

孙先生为什么总是前言不对后语,是脑子的思维出问题,还是刻意坚持胡说八道。

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 楼主| 发表于 2012-1-20 23:29 | 只看该作者
孙则鸣说:② “语素”、“词”和“词组”本来就是现代人借鉴西方语法学引进的概念,古人当然不可能对它们的概念有什么认识。
------------
孙先生既然这样说,你的“字串串”是什么?对字串串如何分类?

孙先生为何不用“字串串”解释《缥缃对类》,你又想胡弄谁?

你发了一堆无用的帖,也干扰不了我对你的批评。
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