[讨论]关于孤平

阳光在线 · 发表于 2005-4-2 17:21

净心真实真心净/圆觉妙明妙觉圆
仄平平仄平平仄平仄仄平仄仄平

想讨论对下联平仄的看法。是否孤平？ 
一朋友的看法：（有两种）
1、不是孤平:第一字对第四字拗救了.
2、是孤平:第一字的平声,不足以挽救第四字的单独的一个平声.所以,不能算是拗救.
如果第三字没有合适的平声字来用,而不得不用个仄声字的话,救的办法,只能是第五字改为平声.即后五字为:仄平平仄平．
第一字不能救第四字的孤平．
本句自救:仄仄仄平平仄平,
對句相救:平平仄仄平仄仄，仄仄平平平仄平
我倾向2,当然，意境还是第一位的.

阳光在线 · 发表于 2005-4-2 17:22

另一朋友的看法：是孤平.
第一字的平声不能救到第四字的孤平.
如果第三字非用仄声的话,只能第五字用平声来救.即:

通仄仄平平仄平.

阳光在线 · 发表于 2005-4-2 17:25

我的看法：从传统的诗律看，是属于孤平。而根据目前还很不成熟且有争议的联律而说，部分倾向格律应适当宽松灵活，且联律应有别于诗律，也通。不过入联时应避免则最好避免，这是建议。大家看法？

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封素 · 发表于 2005-4-2 22:32

同意阳光斑竹的看法。
另：在传统诗律中：”仄仄仄平仄仄平“和”平仄仄平仄仄平“是孤平典型。
一直搞不清楚的是：孤平是否真的对诵读时节奏有害？我倾向于孤平只是一种约定俗成的忌讳。
我以为，律仅为了诵读时的抑扬顿挫，因此不应与诗律有别。七言诗句的读法和七言联句的读法是一样的：））

大蒙 · 发表于 2005-4-3 00:09

我个人认为：1、孤平句应该按王力教授的概念，不要扩大。“平仄仄平仄仄平是孤平典型。”在网上说得很利害。在现实中还有大量人用的。这个在联界也没有定论。这种东西，应该多看看对联报刊上的论文。2、在对联的实际写作中，这些都还是被打破的。碰到意节情况更是如此。3、对联不是读的，只是看。专家对这个也说得比较多。

阳光在线 · 发表于 2005-4-15 15:37

1、“平仄仄平仄仄平”是否孤平的典型？a。从诗律的观点看，“平仄仄平仄仄平”是孤平的典型，这个观点可成立的。b。若按联律，这观点目前则是还有争议；也有联家认为联律应从宽，联律不同于诗律（如诗要求和韵而联则没有：）；不过既然尚有争议，没有得到广大联家认同前，也只能先建议避免这样的音律了。因这种音律其实也不大好。2、在对联的实际写作中，这些都还是被打破的。碰到意节情况更是如此。这观点基本同意，判断失律否，还需根据句子的断句情况。3、对联不是读的，只是看。专家对这个也说得比较多。对这个观点，还不能同意，其支持的道理和论据在哪；我还不迷信专家权威的，唯“智者千虑，必有一失”，需可鉴者。4、继续讨论。。。

阳光在线 · 发表于 2005-4-17 13:52

以下是引用周大烟袋在6/6/2003 12:55:59 AM的发言：
平仄仄平仄仄平”也算是孤平。在“仄仄平平仄仄平”这个句型中，不论第一字是平声字还是仄声字，只要第三字当平用仄，即“仄（平）仄仄平仄仄平”，均视为犯孤平。
“孤平”是一种特殊的拗，必须补救。“孤平拗救”本为诗律概念，而联律有不少方面是与诗律相同的，因此烟袋认为“孤平拗救”在联律中同样存在。如何“孤平拗救”？可遵照诗律规定进行。简单地说，五言“平平仄仄平”第一字用了仄声，第三字必须用平声，变成“仄平平仄平”；七言“仄（平）仄平平仄仄平”第三字用了仄声第五字必须用平声，变成“仄（平）仄仄平平仄平”。举个例子，浙江绍兴王右军祠联：
毕生寄迹在山水；
列座放言无古今。
下联第三字“放”当平用仄，故在第五字用了一个平声字“无”进行补救。

阳光在线 · 发表于 2005-4-17 13:55

蜀山剑客(199896406) 13:44:57律诗对孤平的界定是相当严格的,偶未发现律诗中有平"仄仄平仄仄平"这样的句式孤平句式：（仄）仄仄平仄仄平，（括号内是可平可仄)
对联和诗钟也应尽量避免"平仄仄平仄仄平"这样的句式

孤平本身是征对律诗而言的
对对联来说是否应放宽目前学术界争议较大
如果实在无法换字的话,对联中应尽量采取拗救来解决孤平问题
例句:
前途无限未来日再会有缘堪可期有缘的"有"应平声，因联意而不能换用他字，而是把第五字本应仄声的字用"堪"字平声，同时上联第五字本应平声的字用"未"字仄声。使"堪"字既救本句孤平，也补救对句第五字仄声字，两句对仗相称

犯孤平指的是平脚的句子；仄脚的句子即使只有一个平声字，也不算犯孤平。如李白《宿五松山下荀媪家》：“我宿五松下”，只算拗句，不算孤平。又指的是“平平仄仄平”这个格式，至于象孟浩然《临洞庭上张丞阳》“八月湖水平”，那也是另一种拗句，不是孤平。其他观点，偶和周大的意见是一致的

阳光在线 · 发表于 2005-4-17 13:56

平仄仄平仄仄平
题一个看法：我觉得这种句式在诗律中确实属于孤平，但是在联律中就未必了。因为诗要相粘，照顾邻句的关系，所以不宜出现这种句式。但对联就没有这种顾虑了。所以我觉得，只要除尾字外，全联有两个或两个以上平声字，就不属于孤平。虽然说联律脱胎于师律，但是从联律允许三仄尾等地方来看，在诗律的基础上，联律还是做了一些改变的。这是浪子的意见

阳光在线 · 发表于 2005-4-17 13:57

南山主人：偶然翻来来，参与讨论一下：平仄仄平仄仄平在下觉得这个句子当然是孤平无疑。原因是五言是根本，七言是前面加二字，首字不重要。首字可不论，平不平都不相干，即七言中一字救不了三字。实际上律为：（仄）仄平平仄仄平。实际上已经有救的办法，即五字救三字：（仄）仄仄平平仄平。

大蒙 · 发表于 2005-4-20 16:05

关于孤平，有的人认为：只要是两仄夹一平，如：仄平仄-----都算是孤平，这个问题大家看。

阳光在线 · 发表于 2005-6-5 10:18

关于孤平，有的人认为：只要是两仄夹一平，如：仄平仄-----都算是孤平
这个只是部分的人为扩大与误解，与5言、7言律句不可等同语。

[此贴子已经被作者于2005-6-25 18:28:40编辑过]

阳光在线 · 发表于 2005-6-25 20:08

《诗词格律》（中华书局1977年版32开本）《汉语诗律学》（上海教育出版社1958年1月出版32开本）《诗词格律概要》（北京出版社于1979年10月出版32开本）———————————————————————————————— 以下是摘录一些相关段落，供大家参考：“在五言‘平平仄仄平’这个句型中，第一字必须是平声；如果用了仄声字，就是犯了孤平。……七言是五言的扩展，所以在‘仄仄平平仄仄平’这个句型中，第三字如果用了仄声，也叫犯孤平。”注解：“犯孤平指的是平脚的句子；仄脚的句子即使只有一个平声字，也不算犯孤平。如李白《宿五松山下荀媪家》：‘我宿五松下’，只算拗句，不算孤平。”（《诗词格律》中华书局1977年版第28页）————————————————————————————————“在该用‘平平仄仄平’的地方，第一字用了仄声，第三字补偿一个平声，以免犯孤平。……七言则是由‘仄仄平平仄仄平’换成‘仄仄仄平平仄平’。这是本句自救。”（《诗词格律》中华书局1977年版第31页）————————————————————————————————“……七言第一字用平声是不中用的，因为它的地位太不重要了。”《汉语诗律学》（上海教育出版社出版1958年1月出版第91页）阳光附注：这里是指“平仄仄平仄仄平”这里有三个平声字的句式。————————————————————————————————阳光：《诗词格律概要》（北京出版社于1979年10月出版）第三章关于乐律的内容与《诗词格律》（中华书局1977年出版）所论述的定义与内容基本类同，不重复列举了（我也嫌累赘）
————————————————————————————————综合所论：在五言七言中，孤平只有“仄平仄仄平”、“仄仄仄平仄仄平”、“平仄仄平仄仄平”三种律句式。

亚子 · 发表于 2005-8-19 21:03

是孤平。至于有人要另外定义一个概念，最好不要用格律诗里面的这个词，很有狐假虎威的味道。

大蒙 · 发表于 2005-8-19 21:17

<DIV class=quote>以下是引用亚子在2005-8-19 21:03:00的发言：
是孤平。至于有人要另外定义一个概念，最好不要用格律诗里面的这个词，很有狐假虎威的味道。</DIV>

老亚，说出你的一些见解吧

亚子 · 发表于 2005-8-22 14:29

孤平本来是格律诗里面的一个概念，公认的基本定义是现成的；有人把它引入对联，但是许多对联者却望文生义去理解它，并且俨然作为禁忌。5、7言古风会忌孤平吗？所以孤平只是格律诗的禁忌，而不是古诗（好像现在有人叫汉诗了，可能是不想被视为古董吧）的禁忌。现在有不少人研究整理对联，希望寻找其音韵规律，这个并非坏事；但是把这个规律去作为衡量对联的合格标准，就好比拿格律诗标准去评判全体古诗一样荒唐。如果有人打算把孤平作为“格律联”（我取的名字）的禁忌，最好与诗的定义一致，否则会对学习的人造成很大困扰的。

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