与青阳, 傅粉檀郎联友意见交流

城市獵人

欲向花溪寻晚月
却于桑径羁新蚕
这句与傅粉檀郎, 青阳有一些交流, 节録如下:

傅粉檀郎曾表示(发表于清莲社)
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下面引用由傅粉檀郎在清莲社--发表的内容：
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欲向花溪寻晚月
却于桑径羁新蚕
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－冷雪大抵会说没意境的：）

獵人评曰:
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欲向花溪寻晚月
却于桑径羁新蚕
==>> 此对是不能象写景句一般, 要求美丽的图画. 而是"我原來想要这么做, 然而卻那么做" 的意思. 呈是一个"比对". 甚至有一絲絲反讽.

无论是联是对, 最主要的是所產生的 "意趣" 在哪里. "共衬" 与 "对比" 之间往往不好拿捏. 有时会只用 "联" 的观奌去看 "对", 或用 "对" 的观奌去看 "联", 卻忘了要看立意或意趣在何处. "联" 与 "对"本是一体两面. 此时此刻, 这个问题是相当值得深思的.

青阳回应:
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(一)
下面引用由城市獵人在秋雁南回--发表的内容：
欲向花溪寻晚月
却于桑径羁新蚕
==>> 此对是不能象写景句一般, 要求美丽的图画. 而是"我原來想要这么做, 然而卻那么做" 的意思. 呈是一个"比对". 甚至有一絲絲反讽.
*
拙：正是如此！谢！

(二)
下面引用由城市獵人在秋雁南回--发表的内容：
獵人说:
无论是联是对, 最主要的是所產生的 "意趣" 在哪里. "共衬" 与 "对比" 之间往往不好拿捏. 有时会只用 "联" 的观奌去看 "对", 或用 "对" 的观奌去看 "联", 卻忘了要看立意或意趣在何处. "联" 与 "对"本是一体两面. 此时此刻, 这个问题是相当值得深思的.

拙：同意猎人的观点。对此，我的几个概念是：
1、"联" 与 "对"本是一体两面，此点我严重同意。

2、立意或意趣很重要，但对联就是对联，不能把立意上升到太高的高度，
  比如：虽云毫末技艺==却是顶上功夫，这是个好对联，但这要是在唯意境论的朋友看来，可能
  就有所不同了，没意境啊。

3、“意境联”这个提法，我一直以来都觉得不妥。没有查过专门的文献，但根据对联的特点来判
  断，我觉得这个概念对于对联历史来说，应该是个新名词。

4、纯粹的写景也许可以成为好的诗句，或者是排律的断章，但不可以算做好的对联，好的对联一定
  要有一个主题思想，要有人的参与。对联的的许多特点如：新、奇、帖、切在现在的很多
“意境联”里都已经找不到影子了。

5、对句和对联是有所不同的，但现在这个概念已经被模糊了。我很想写篇文字，来专门说明这个问
  题，并告诉一些朋友：现在的“意境联”基本上是在对句，作排律，不是在对联。可能是因为
  我这个人比较懒，也可能是因为这个群体太大了，我可能因此被砖头砸死，一直没谈过这个问
  题。

6、我对联或对句的初始动机比较简单，就是想借此来让自己动脑子，发散思维。
  所以基本上只要是觉得能难为我的好看一点的句子，我都愿意来对一对：）

真高兴与猎人这样轻松愉快地探讨。  
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与傅粉檀郎在讨论於清联社, 如下:
傅粉檀郎说:

以下是引用傅粉檀郎的发言：
城市猎人：
欲向花溪寻晚月
却于桑径羁新蚕

不一定纯对景没错，但所对这句是什么意境呢？

獵人回答: :
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我们从整个联意來看, 如浪子所言, 此联成流水之势.
我想, 在此先把 "花溪寻晚月", "桑径羁新蚕". 先当成两件事來看罢.

此联從 "欲向......" 转到 "却于.......", "欲向" 与 "却于"所接系的词句分別是两件事.
"花溪寻晚月", "桑径羁新蚕". 也就是原本想去"花溪寻晚月", 结果反而是跑到"桑径羁新蚕".
这两件事是截然不同的风格. 而上下联语意的转換, 猶如 "我欲画虎, 反而成犬".

对句的目的, 不在追求或形成什么样的意境, 而是敘述另外一件事, 刻意來反衬上联. 形成反
讽的味道. "欲向....." 与 "却于.......", 所接系的两件事, 能夠南辕北彻最好. 反讽的
意味则更强
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傅粉檀郎说:

以下是引用傅粉檀郎的发言：
我一看“却于－羁”知道他想这样对的。
可是“欲向花溪寻晚月”是比较典型的诗意出句啊？寻幽


獵人回答:
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呵呵, 此句可以展现的含意不见得要去追求完美. 留下"遺憾". 也是好方法.

此句的立意可以有下列有几个表现的方式:

1. 留下"遺憾":
   用"欲向" 來作引言. 就可以把意思做个转折, 令人"馀憾猶存", 也是衬托 "美" 的一
   种方式. 人的心理就是这样, 最会珍惜的, 並非"最美的", 而是"拿不到". 对句就必
   须有些淒切.

2. 反讽:
   就像我上面所提的例子, 欲求虎, 卻得犬, 但下句的意境就必须是十分差劲.

3. 有意栽花, 无心揷柳:
   仔細深究一下, 上联是文人雅士的风格, 下联就比较像田園风格.<s

苍凉的雪

多一些这样的讨论才好：）