论《诗韵新编》对近体诗平仄与押韵的分离

金筑子

论《诗韵新编》对近体诗平仄与押韵的分离

《诗韵新编》是一本韵书，它是继《广韵》、“平水韵”、《洪武正韵》、《词林正韵》之后的为唐近体诗服务的韵书。
《广韵》、“平水韵”、《洪武正韵》、《词林正韵》的韵部划分，都是“平上去入”各部独立，而《诗韵新编》却是“平仄”独立，“入声”分别归在“麻、歌、波、皆，支、齐，姑、鱼”八部，一律依旧读作为仄声，只在每个字后注音其“阴阳上去”供押韵选用。
《广韵》、“平水韵”、《洪武正韵》、《词林正韵》的声调注音以隋代《切韵》的“反切”注音为基础，属“切韵”音系。而《诗韵新编》的注音却是“以北京语音为标准音”的“国语”音系。
《诗韵新编》的声调只用于吟诵和押韵，而不能全部适合近体诗句中平仄的旧读实际。凡旧入声字的声调已读平声者，它在句中仍为仄声，不能依时音读平。这是为了不割裂近体诗的传统平仄不变规律。而押韵，则完全根据“国语”注音为准，不但押韵韵部重新划分，而且其注音已“入变平”者的字也可随归入的韵部作平声押韵。也就是说，《诗韵新编》的声调不改变近体诗的平仄身份，只改变押韵关系。例如：
鲁迅无题（1931年）：大野多钩棘，长天列战云。几家春袅袅？万籁静愔愔。下土惟秦醉，中流辍越吟。风波一浩荡，花树已萧森。 朱德太行春感：

远望春光镇日阴，太行高耸气森森。

忠肝不洒中原泪，壮志坚持北伐心。

百战新师惊贼胆，三年苦斗献吾身。

从来燕赵多豪杰，驱逐倭儿共一樽。
这两首诗，句中“一”不依“国语”注音为平，只是在押韵上依“国语”注音：“云、身、樽”与“森、心、吟”为同部互押。

另外，《诗韵新编》还不拘泥押韵必须以“国语”注音为准，它还认为可以在“审音从严，押韵从宽”的原则下自行掌握。它在序中说：“阴、阳、上、去四声的‘波’通‘歌’，‘庚’通‘冬’，是在两韵中通押，还是全部通押，还是自选部份通押，作者都可以自便；痕、庚两韵历来泾渭分明，各不相扰，但古今作品中，随意通押的人也不少，作者亦可更宽。”例如这首诗：

林伯渠《香江感事》：

去来忽复岁时改，月下寒螀犹有声。   
对面青山非吾土，谁家锦瑟弄清音。   
独怜湖海千行泪，解释人群一片心。   
未必寓形同野马，高楼负手一沉吟。

“声”与“音、心、吟”就是前后鼻音互押。

《诗韵新编》的用韵原则虽然是“审音从严，押韵从宽”，但在“审音从严”中，新声调不改变近体的原声调平仄；“押韵从宽”中，宽至前后鼻音互押，入声八部通押。《诗韵新编》可以用于诗、词、曲，是一本五四以来理想的韵书，它自1965年出版以来，已累计发行了230千册，达到了二百多万人阅读使用，超过了历代任何韵书的发行量。
《诗韵新编》原身为《中华新韵》，它的产生也是先有以鲁迅等人为代表的文化精英以“国语”押韵的旧诗出现，然后才由音韵学家黎锦熙先生于上世纪三十年代末编成，四十年代初由当时的重庆国民政府颁布。《诗韵新编》为什么用“国语”为“审音”呢？黎锦熙先生在主持编著的《国语辞典》序中说：“又认定一种六百年来由各地方言互相交溶而固定化且普遍化的北京方言为标准，使这种拼音新字仍不失其统一性。”所以，用“国语”“审音”为标准，推翻清政府的钦定“佩文诗韵”即“平水韵”对近体的束缚就是必然的了。五四以来，近体诗的押韵概以《诗韵新编》为主。只因为《诗韵新编》的押韵绝大部份仍与“平水韵”相同，遂使今天的“唯平水韵”为正宗者误以为五四以来的诗“多为平水，少则出韵”，把多数人用《诗韵新编》押韵的实际纳入他不实际的平水韵队伍中。
无疑，《诗韵新编》的编者不是一个“彻底革命者”。这是因为在客观上，《诗韵新编》以北京话语音“审音”，只能用于近体诗的押韵，而不能重定近体诗的平仄这个历史问题。旧体诗的平仄一经重新“审音”，势必割裂旧体诗的传承，新平仄就不是流传了千多年的传统旧体诗了。五四以来直至毛泽东时代，不是人们不想当“彻底革命者”，而是这违反了“历史唯物主义”和“辩证唯物主义”法则，不能妄图把只能循序渐进的事物人为地在一天早晨就来个彻底改变！2004年，中华诗词学会规定的“新十四韵平仄诗”，就是规定在他们公布的那一天早晨将传承了千多年的近体诗来个“彻底革命”的！
也因为《诗韵新编》的声调与近体诗的句中平仄与句末押韵是不完全统一的，现在才有人发明“今声今韵、古声古韵，不准相混”理论。他们的论点是：一个字的语音，在句中和句末都是统一的，不能在句中为仄，句末可平。《诗韵新编》的字音既然以“国音”审音，某个字已读平，你就不能在句中读仄。然而恰恰是，《诗韵新编》的字音只管句末押韵字的“国音”审音重组韵部，却不去改变近体诗的句中平仄旧读。也因为此，近一百年来，《诗韵新编》用于诗词曲的效果是非常显著的，是任何提倡按表押字的平水韵守旧者所不能闭目磨灭的！

                               
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金筑子

“声嘶力竭地不准”

----金筑子又要旧病复发开始造谣了。我何时用过“不准”这个词？既然你连这点“常识”都没有，还在这儿罗唣什么？你若写诗挂在家里自我欣赏，谁会理你？你若发表出来，必然遭到当头棒喝。你的 ...
艺海听涛 发表于 2012-7-4 08:42

                               
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金筑子又要旧病复发开始造谣了。

这是谁在骂人？你天天“捧喝”有用么？你不就会“棒喝”！问你：王力什么时候说过“今声今韵、古声古韵，不准相混”？这“不准”，既然王力没说过，你没说过，那你还凭什么“棒喝”？！

云山雾里

到处听一听，也许了解的更全面

三羊

论《诗韵新编》对近体诗平仄与押韵的分离《诗韵新编》是一本韵书，它是继《广韵》、“平水韵”、《洪武正韵》、《词林正韵》之后的为唐近体诗服务的韵书。
《广韵》、“平水韵”、《洪武正韵》、《词林正韵》的韵部 ...
金筑子 发表于 2012-6-30 08:11

                               
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字典之字的排列，有“音序”和“笔画”两种。
关于字的排列：《辞海》是先“笔画”后“音序”；《新华字典》是先“音序”后笔画。不管哪种排列，相当于某个字来说，其“音序”和“笔画”，不因排列不同而改变。
韵书之字的排列，有“调”和“韵”两种。至于先按照“调”，还是先按照“韵”，字的“调”与“韵”永远是一个联合体，而不是分离体。依照你的逻辑难道还要分出“句中调”和“句角调”不成吗？！
韵书，是汉语诗文的工具书，并非近体诗专用！！！单讲其平仄声调来说，讲究平仄格律其他文体也可以用。依您来说，绿竹琴声风度竹，其声调按照古韵是仄仄平平平仄仄，依照今声是仄仄平平平仄平，而不是仄平平平平仄平。这是违反逻辑同一律的。

艺海听涛

“声嘶力竭地不准”

----金筑子又要旧病复发开始造谣了。我何时用过“不准”这个词？既然你连这点“常识”都没有，还在这儿罗唣什么？你若写诗挂在家里自我欣赏，谁会理你？你若发表出来，必然遭到当头棒喝。你的“大雾诗”就是例子。7年了，有一个人同意你今古混用吗？

三羊

关于诗词的平仄规则，下文还要详细讨论。现在先谈一谈我们怎样辨别平仄。
如果你的方言里是有入声的（譬如说，你是江浙人或山西人、湖南人、华南人），那么，问题就很容易解决。在那些有入声的方言里，声调不止四个，不但平声分阴阳，连上声、去声、入声，往往也都分阴阳。像广州入声还分为三类。这都好办：只消把它们合并起来就是了，例如把阴平、阳平合并为平声，把阴上、阳上、阴去、阳去、阴入、阳入合并为仄声，就是了。问题在于你要先弄清楚自己方言里有几个声调。这就要找一位懂得声调的朋友帮助一下。如果你在语文课上已经学过本地声调和普通话声调的对应规律，已经弄清楚了自己方言里的声调，就更好了。
如果你是湖北、四川、云南、贵州和广西北部的人，那么，入声字在你的方言里都归了阳平。这样，遇到阳平字就应该特别注意，其中有一部分在古代是属于入声字的。至于哪些字属入声，哪些字属阳平，就只 好查字典或韵书了。
如果你是北方人，那么，辨别平仄的方法又跟湖北等处稍有不同。古代入声字既然在普通话里多数变了去声，去声也是仄声；又有一部分变了上声，上声也是仄声。因此，由入变去和由入变上的字都不妨碍 我们辨别平仄；只有由入变平（阴平、阳平）纔造成了辨别平仄的困难。我们遇着诗律上规定用仄声的地方，而诗人用了一个在今天读来是平声的字，引起了我们的怀疑，可以查字典或韵书来解决 。
注意，凡韵尾是-n或-ng的字，不会是入声字。如果说湖北、四川、云南、贵州和广西北部来说，ai，ei，ao，ou等韵基本上也没有入声字。
总之，入声问题是辨别平仄的唯一障碍。这人障碍是查字典或韵书纔能消除的；但是，平仄的道理是很好懂的。而且，中国大约还有一半的地方是保留着入声的，在那些地方的人们，辨别 平仄更是没有问题了。
————摘自 王力《诗词格律》

普通话的四声，分为平仄两个大类，是由王力的儿子秦似搞定的！

金筑子

你激动什么？
无论你写什么体的诗，要么用古音，要么用新韵。无论你用什么韵，都不能今古混用。这是连孩子都应该懂的常识。还用别人“管”吗？
艺海听涛 发表于 2012-7-4 07:15

                               
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这只是你的“常识”吧？可惜你没有权力这不准那不准！近体诗传承了一千多年了，你不觉得你现在的声嘶力竭地不准有用么？

另外，王力告诉你写诗“要么用古音，要么用新韵”？在哪页哪行？

艺海听涛

5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严
　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。　　

这是“新十四韵”诗的韵书使用说明，不是什么近体诗论文。既然只是“新十四韵”诗的韵书使用说明，当你去使用这本韵书写普通话定平仄诗时，要注意你的新平仄不要和旧平仄的不同部份混用，如此而已！当你在利用“新十四韵”韵书写普通话定平仄诗时，你混不混用，你标不标新，那是写新韵诗的人自己的事，别人管不着；别人写旧韵诗，宽不宽，混不混，写新韵诗的人也管不着！
金筑子 发表于 2012-7-4 06:52

                               
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你激动什么？
无论你写什么体的诗，要么用古音，要么用新韵。无论你用什么韵，都不能今古混用。这是连孩子都应该懂的常识。还用别人“管”吗？

金筑子

5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严
　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。　　


这是“新十四韵”诗的韵书使用说明，不是什么近体诗论文。既然只是“新十四韵”诗的韵书使用说明，当你去使用这本韵书写普通话定平仄诗时，要注意你的新平仄不要和旧平仄的不同部份混用，如此而已！当你在利用“新十四韵”韵书写普通话定平仄诗时，你混不混用，你标不标新，那是写新韵诗的人自己的事，别人管不着；别人写旧韵诗，宽不宽，混不混，写新韵诗的人也管不着！

艺海听涛

5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严
　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。为了便于读者欣赏、便于编者审稿， ...
金筑子 发表于 2012-7-3 21:44

                               
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5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严 　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。为了便于读者欣赏、便于编者审稿，使用新韵的诗作，一般应加以注明。　　 金筑子：“你看清楚了，是新平仄诗自己申明它这种新体诗“在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。”写旧体诗的人才不管它混不混，犯不着！” ---------大家看明白金版主的观点了吧？“新旧韵的不同部分不得混用”只限于“写新平仄诗”。“写旧题诗的人才不管它混不混，犯不着！”这不是汉语理解力的问题，而是金坚持并实践的“混用论”。。。

金筑子

“今声今韵、古声古韵，不准相混”是常识，今古混用不允许，没有继续辩论的必要了。。
艺海听涛 发表于 2012-6-30 16:50

                               
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谁不让你辩了？是你自己说“没有继续辩论的必要了”

金筑子

5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严
　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。为了便于读者欣赏、便于编者审稿，使用新韵的诗作，一般应加以注明。　　
你看清楚了，是新平仄诗自己申明它这种新体诗“在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。”写旧体诗的人才不管它混不混，犯不着！

艺海听涛

“今声今韵、古声古韵，不准相混”理论。他们的论点是：一个字的语音，在句中和句末都是统一的，不能在句中为仄，句末可平。”

------我赞成这一观点。这也不是我的发明，这是中华诗词学会的观点。请看：

中 华 新 韵　　(中华诗词学会　2005年5月颁布)
　　　　　 前　言
　　中华诗词学会《21世纪初期中华诗词发展纲要》指出：“为促进声韵改革和推行新声新韵，很有必要组织学者、专家尽快编出新韵书。新韵书可先出简本，以应急需，然后在简本试行的基础上再出繁本。”
　　中华诗词学会会长孙轶青在今年8月第十七届中华诗词研讨会及9月中华诗词学会浏阳工作会议的主题报告中指出：“《21世纪中华诗词发展纲要》提出以普通话作基础，实行声韵改革。这是从语言发展现状出发，获得最大诗词效果，　深受广大群众欢迎的必要措施。《中华诗词》杂志去年公布了两种声韵改革简表，一边试行，一边听取意见，准备经过认真研究，综合为一种试行简表。”
　据此，《中华诗词》编辑部组织力量，对去年公布的两种简表以及诗词界传用的几种简表，进行了分析、研究、比较和归纳，征求了一些诗词作者的意见，经过集体讨论，整理出了《中华新韵(十四韵)简表》(以下简称《简表》)。在此基础上，又邀请全国著名语言学家、音韵学家专门进行座谈，听取了他们的意见。参考和借鉴了现代音韵学家对普通话音韵的研究成果。现将《简表》正式公布试行。
　下面，对于这个简表制定时所考虑、所参照、所依据的几个原则性的问题，向读者做一简要的说明。
　1.韵部划分的依据——普通话
　以普通话为读音的依据，以《新华字典》的注音为读音的依据。将汉语拼音的35个韵母，划分为14个韵部：麻波皆开微豪尤，寒文唐庚支齐姑。为了便于记忆，可用两句七言韵语来代表14个韵部：中华诗国开新岁，又谱江涛写玉篇。
　2.韵部划分的标准——同身同韵
　用《汉语拼音》注音，韵母可分为韵头、韵腹、韵尾三个部分。　韵母中开头的i、u、ǖ，称为韵头；韵头后面的元音部分称为韵腹，它是韵母发音的主部；韵腹后面的辅音部分，即n、ng，称为韵尾。韵腹和韵尾合称韵身。
　有的韵母没有韵头，只有韵身。有的韵母没有韵尾，韵腹即是韵身。显然，韵身相同的字，发音取同一收势，读起来是和谐统一的，因而是押韵的。
　所谓“同身同韵”，即是将韵身相同的字，归于同一韵部。这样就使音韵划分有了明确的可操作的标准和尺度，从而使其建立在科学的基础之上。考虑到汉语拼音使用英文字母时的具体情况，在判字“同身”时，对个别具体情况有所调整。
　　用《注音字母》注音，韵头称为介母，没有韵尾，韵母即是韵身。韵母相同，自然同韵，同身等韵就更是理所当然的了。
　　3.平仄区分的原则——只分平仄，不辨入声
　　每个韵部中发音为阴平、阳平的字，即为平声字；发音为上声、去声的字，即为仄声字。不再区分入声字。
　　这样，每个韵部实际上自然分成了平声、仄声两个部分。用入声韵的词牌曲牌，用新韵时改用仄声。
　　为了同时使用《平水韵》时更加方便，在每个韵部的后面标出该韵部平声字中所含的原入声字。仄声部分中的原入声字不再标出。
　　4.多音字的归属原则——音随意定，韵依音归
　　对于多音字，根据其不同的读音，分别归属于相应的韵部。在使用时，根据该字在句子中的具体含义确定其读音，从而确定其所属韵部及其平仄划分。
　　5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严
　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。为了便于读者欣赏、便于编者审稿，使用新韵的诗作，一般应加以注明。　　
一般说来，新韵比旧韵要简单、宽泛，且容量大，这对于繁荣诗词创作应该是有促进作用的。但这并不妨碍继续使用旧韵，这就是“今不妨古”的原则。　而且，即使使用新韵，也可以使用比《中华新韵》更严、更细的韵目，这就是“宽不碍严”的原则。
　　我们认为，声韵改革是一件大事，不是一蹴而就的。《简表》并不是十全十美的，通过一个阶段的试行，还要进行修订和完善。希望这个《简表》能够对广大诗词作者和爱好者起到一定的帮助作用，希望诗坛能够涌现出一大批使用新声韵的好诗，这是我们公布这个简表的根本目的。
-----

艺海听涛

我的文章是供人看的，不是找人辩的。
金筑子 发表于 2012-6-30 19:32

                               
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你只要在此版发帖，就要允许辩，不是你发公告。除非你声明：此贴只准看，不准辩！

艺海听涛

1、概念不清：今声今韵，近体诗的概念指唐代而言。
2、唐代的近体和古体可划分一个时间段，用今天的十四韵定平仄无法和过去的近体诗划一个时间段。
3、对近体诗而言，字的声调是独立存在的，任何时候它都不变（时 ...
金筑子 发表于 2012-7-3 19:23

                               
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谁概念不清？
无论你概念再不清，也不能在同一首诗里句中间的字音与句尾的押韵字的字音用2个语音系统吧？
这么个简单问题，你从2007年坚持到现在，在中华诗词，中国诗词几年的辩论还不够，还有必要在这里继续辩论吗？

金筑子

“今声今韵、古声古韵，不准相混”理论。他们的论点是：一个字的语音，在句中和句末都是统一的，不能在句中为仄，句末可平。”

---请金版主说说这句话错在何处？
艺海听涛 发表于 2012-7-3 18:03

                               
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1、概念不清：今声今韵，近体诗的概念指唐代而言。
2、唐代的近体和古体可划分一个时间段，用今天的十四韵定平仄无法和过去的近体诗划一个时间段。
3、对近体诗而言，字的声调是独立存在的，任何时候它都不变（时音变了它也不变）；字韵，必须以相互存在为条件才可称押韵。押韵的相互关系是可变的（时音变了它的相互关系也就变了），所以，字声和字韵不一定都是统一的。
4、新、旧无所谓“不准混押”。任何人都没有“不准”的权利！

艺海听涛

“今声今韵、古声古韵，不准相混”理论。他们的论点是：一个字的语音，在句中和句末都是统一的，不能在句中为仄，句末可平。”

---请金版主说说这句话错在何处？

金筑子

这个话题你和琴心河马辩去吧，估计这里没人感兴趣了~:lol
艺海听涛 发表于 2012-6-30 18:37

                               
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我的文章是供人看的，不是找人辩的。

艺海听涛

这改革老干们的“常识”抵消得了近百年五四精英们的实践？
金筑子 发表于 2012-6-30 18:31

                               
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这个话题你和琴心河马辩去吧，估计这里没人感兴趣了~:lol

金筑子

“今声今韵、古声古韵，不准相混”是常识，今古混用不允许，没有继续辩论的必要了。。
艺海听涛 发表于 2012-6-30 16:50

                               
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这改革老干们的“常识”抵消得了近百年五四精英们的实践？

艺海听涛

“今声今韵、古声古韵，不准相混”是常识，今古混用不允许，没有继续辩论的必要了。。

                               
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