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“平水韵”只是机械地合并了同用的韵目——作者是赵彤

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发表于 2012-9-19 18:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
林焘主编的《中国语音学史》第95页和96页,有这么一段话,“四声喜全递”完整摘录下来。
         后世通行的“诗韵”都是沿用106韵的系统,通称“平水韵”,并不专指某部韵书。“平水韵”究竟因何得名,现在还没有定论。
      “平水韵”只是机械地合并了同用的韵目,在音系上并没有任何实质性的改变。
《五音集韵》则不同,合并韵目后,同时将其中声母、开合、等第全部相同的小韵加以归并,比如平声“脂”韵中,“支”、“脂”、“之”等字合并在“支”小韵,音章移切。此外,《五音集韵》还“离析”了某些《广韵》韵目,比如前文提到的将“庚”韵三等归入“清”韵,“戈”韵三等划入“麻”韵。这些都是结合实际语音进行的大胆改革。但是《五音集韵》吸收的时音成分只是能够容纳在《切韵》框架之内的一小部分而已。到了元代,《古今韵会举要》在更大程度上进行了改革,但也没能彻底摆脱《切韵》的束缚,在韵书的编撰上真正突破《切韵》系韵书的束缚是到周德清的《中原音韵》才实现的。
     如上文字属于林焘主编的《中国语音学史》第二章,作者是赵彤。


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 楼主| 发表于 2012-9-20 08:54 | 只看该作者
“音节韵律,是汉语文字的基调,用以表现语言的节奏感与韵味美,渲染升华语言艺术的色彩与意蕴;不同格调,产生不同的审美差异与表达效果。”
       东方潮儿a 的这段话,写得很专业啊。
我以前曾经想过姓氏代入感和姓氏共鸣感,王姓人等2声姓氏的人会更喜欢2声的发音,
张姓人更喜欢1声的发音,李姓人更喜欢3声的发音,赵姓人更喜欢4声的发音。
因此,一个7字句,要让更多人喜欢,包含3种不同声调是基本,包含4种不同声调的字是上品,达到四声喜全递最大化是最高标准。如果只含2种不同声调,大于七品3变比较好,也就是相邻2字的声调变化要大于等于4次。
此外,灵动多变且变化有致的声调组合,更容易诞生美感。
3311331,绝对是符合平仄,但又相对最难听的7字声调发音组合,至少有8888种声调组合比
3311331要好听,但被平仄论忽略了其中的7777种声调组合,这7777种声调组合的特点是包含4种不同声调或者包含3种不同声调;
33113,绝对是符合平仄,但又相对最难听的5字声调发音组合,至少有666种声调组合比
33113要好听,但被平仄论忽略了其中的555种声调组合,这555种声调组合的特点是包含4种不同声调或者包含3种不同声调;
平仄本多余,痴人固守之。悠扬悦耳诗,四声喜全递。
境远乘声动,动声乘远境。
大家可购买或阅读林焘主编的《中国语音学史》。
七言律诗的四个句型承认14种平仄结构为正格,通过变格增加到16种至18种不等,再通过拗救这个补丁增加到20到24种,7字句的平仄论最多只承认24种平仄。无论古音或今音,7字句的平仄都有128种平仄结构,所以平仄论实在太局限了!
没有难听的平仄,只有相对难听的声调组合,全平中的1212121的发音,绝对比3311331的发音要好听。
1313131的发音,也比3311331的发音要好。13131有沙场秋点兵(今音),33113没有任何名句。
句子好听的本质是相邻2字的声调变化程度,变化越多,越声动,变到极致,就是四声喜全递最大化。与大而笼统的平仄的关系极度之低。鱼水三顾合(今音)23142,绝对比33113好听。
关于平仄论的一些疑惑、探讨和不同的观点:
平仄论可能创建于唐朝。南北朝的沈约等人,才刚刚发明四声(平上去入),南北朝到唐朝,仅仅只有几百年的时间而已。参见林焘、胡安顺等人的音韵学书籍,参见《唐诗百话》新版。
沈约(441~513年),杜甫(712-770),平仄论的诞生仅仅300年左右的时间,发明平仄的人还限于研究资料有限,看不到同时代的人的全部作品。平仄的诞生存在问题,存在研究资料不足的问题。
按照古四声(平上去入),7字句,有16384种声调组合,如果1种声调组合有1句代表诗,至少要有16384句供他们研究才行,平仄论发展了1000多年,首先提出7字句有16384种声调组合和128种平仄的,可能是我(刘伟)在2012年1月左右提出来的。
古代的3311331可能没有任何人写过。
发明平仄的人,有可能读过至少16384句七言律诗之句吗,从统计学的角度看,要有10倍的样本量才算靠谱。
发明平仄的人,有可能读过163840句七言律诗之句吗?如果没有研究过163840句七言律诗之句,那么发明的平仄论必然存在问题。
即使是杜甫,自己也写了很多不合律的吴体诗,参见《唐诗百话》新版。
清朝人和王力等人完善平仄论,不断的提出拗救等补丁,平仄论就是自圆其说的理论。
请大家有数学常识,鱼水三顾合23142好听是因为四声喜全递,不是平仄平仄平。千里共婵娟13421好听是因为四声喜全递,不是因为平仄仄平平,平仄仄平平=32种声调组合,13311有名句吗?室雅何须大好听是因为四声喜全递,不是因为仄仄平平仄,仄仄平平仄=32种声调组合,33113有名句吗?
平仄论可能就是自圆其说。五言律诗本来只有四种正格,后来提升为7种正格,发现无法自圆其说,就提出变格的概念,增加到10种至12种,然后发现还是无法自圆其说,就搞出拗救,认可的平仄提升到14种至16种。5字句,累计32种平仄.结果《唐诗三百首》的近体诗还是有18首不合律,原因在于每个人都有用32种平仄写诗的自由。有哪本平仄论的书籍,提到过5字句,有32种平仄,这也是我率先提出来的。
胡安顺说,《广韵》的26194个字中,入声字有5398个;
另一本书提到的常用入声字,有1085个。
但这个用处不大,尤其是用普通话来创作。我是坚决拥护用普通话来创作的,推荐运用四声喜全递,忘记大而笼统的平仄。
看古音,只承认平仄分明是不够的,难道上声和去声之间不分明?
难道上声和入声之间不分明?
难道去声和入声之间不分明?
我首先提出:关于5字句的平仄,可分为一等平仄、二等平仄、三等平仄、四等平仄四种:
一等平仄有6种,包含24种包含2个四声喜全递的声调组合,如平仄平仄平(23142鱼水三顾合)、平仄仄平平(千里共婵娟13421)等;
二等平仄是平平平仄仄等,包含1个四声喜全递、四种不同声调的声调组合,如11234、13442等所属的平仄结构;
三等平仄是平仄仄仄仄等,包含3种声调的声调组合,如13434就属于平仄仄仄仄,含3种声调;
四等平仄是仄仄仄仄仄,如33333等。
人生真有意思,我既是推翻平仄论的人,也是完善平仄论的人。
说明:本文提到的古音指平、上、去、入这四声。有些韵书是分为五声的。

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 楼主| 发表于 2012-9-20 08:57 | 只看该作者
林焘主编的《中国语音学史》第94页和95页:
(四)平水韵
金朝人王文郁编了一部《平水新刊韵略》,刊于1229年,王文郁时任平水(今山西临汾)书籍。
宋1252年,江北平水人刘渊编过一部《壬子新刊礼部韵略》,也称《平水韵》。此书已经不传。
此书分107韵。
(如上两段文字是我摘选的部分文字)。
此外,金代张天锡编有《草书韵会》,也分106韵。
后世通行的“诗韵”都是沿用106韵的系统,通称“平水韵”,并不专指某部韵书。

“平水韵”究竟因何得名,现在还没有定论。
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发表于 2012-9-20 15:50 | 只看该作者
人生真有意思,我既是推翻平仄论的人,也是完善平仄论的人。

-------推翻了怎么完善?自相矛盾。
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 楼主| 发表于 2012-9-20 15:59 | 只看该作者
艺海听涛 发表于 2012-9-20 15:50
人生真有意思,我既是推翻平仄论的人,也是完善平仄论的人。

-------推翻了怎么完善?自相矛盾。

关于5字句的平仄,可分为一等平仄、二等平仄、三等平仄、四等平仄四种:

一等平仄有6种,包含24种包含2个四声喜全递的声调组合,如平仄平仄平(23142鱼水三顾合)、平仄仄平平(千里共婵娟13421)等;

二等平仄是平平平仄仄等,包含1个四声喜全递、四种不同声调的声调组合,如11234、13442等所属的平仄结构;

三等平仄是平仄仄仄仄等,包含3种声调的声调组合,如13434就属于平仄仄仄仄,含3种声调;

四等平仄是仄仄仄仄仄,如33333等。

首次将5字句的平仄分成四等,这是完善:)
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发表于 2012-9-20 16:20 | 只看该作者
应该叫四声论或阴阳上去论。
夜深狂写孙髯句  才浅偏吟李杜诗
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发表于 2012-9-20 16:22 | 只看该作者
“关于5字句的平仄,可分为一等平仄、二等平仄、三等平仄、四等平仄四种:”

---------这不还是平仄论吗?怎么叫“推翻”呢?
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发表于 2012-9-20 16:32 | 只看该作者
“平水韵”只是机械地合并了同用的韵目——作者是赵彤
------题目有语病,后五字应去掉
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 楼主| 发表于 2012-10-29 18:55 | 只看该作者
陈风 发表于 2012-9-20 16:20
应该叫四声论或阴阳上去论。

感谢陈风的回帖,认可你用今音创作的理念。

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 楼主| 发表于 2013-3-3 11:54 | 只看该作者
顶下:)
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