[转帖]涛声千古壮, 岫色万年青的讨论

城市獵人

摘自金兰文联会

挽梦:
出句：涛声千古壮[灰色天空]
对句：岫色万年青[牛 布 衣]
千古对万年有合掌之嫌.乖乖觉得呢?

傅粉檀郎
嗯，要是在长联里、非关键部位的单词，意思相似也不要紧。五言里倒是应该避免。

城市獵人
首先,獵人认为: 应该从整个联要表达的意趣着手. 出句用"千古", 本來就有 "恆久不坏" 的味道,
对句最直接的方式, 当然也是从 "时间" 來着手. 正对中, 如"万年"; 或反对中, 如"一朝".
若用反对则必须 "相当美丽", 令人觉得 "剎那即永恆". 不然的话也是虎头蛇尾.

其次, 此联也共同表达某个景观特色上的恆久性. 个人认为: 此处 "千古" 对 "万年" 是允许的.

再从另个角度來看:
如果不从时间來着手, 以对句为例, 就只能把"岫色"/"青" 充份形容. 然而, 沒有对到"恆久不坏"时, 气势上仍弱了一步. 对仗的韵味大減(性貭不同, 有时跟本无从比较). 举例來说(先不考慮平仄): 如果对句为了怕合掌改用万丈青, 並非万丈青沒有气韵, 而是有不耐久之嫌. 总是比不上万年青.

若不用 "时间" 來表达 "恆久不坏", 除非有比"恆久不坏"更具价值的形容词, 否则千古/万年, 可能是免不了的.

无影
就合掌问题与猎人先生商讨如下:

1.合掌忌讳的提出,是为了避免在有限的表达空间里,有过多的意思重复,从而达到言简意赅的效果.就这一点来看,上下联虽然气势相当,但是表达的意思其实没有太多的区别.概括言之,都是说自然事物的长久性.这一点,上联已经充分表达出来了,下联如果还局限在这一点上,自然很难避免意义上的重复.比较经典的合掌对如:生意兴隆通四海,财源广进达三江.

2.避免合掌的办法,就是开拓思路.就千古而言,一个办法是用先生所说的反对.我试对如下:  
涛声千古壮      
客梦几时圆

我不敢说我对的好.甚至会有很多毛病.但是有一点我想指出,就是用人生或者类似短暂的事物,来对自然事物的长久,可以有强烈的反衬效果.我想这恐怕比简单重复上联的意思要好一些吧?
另外还有其他的思路.比如用空间对时间.这种对法在古人的成句中有广泛的应用.比如故国三千里,深宫二十年.这种对法思路也很不错的.两个气势绝对可以达到相当的效果.不知先生以为然否?

上面仅是无影一点拙见.敬请先生斧正.同时没有贬低布衣先生的意思,仅仅是就联而论的.希望先生莫怪才是.

城市獵人

下面引用由无影在 2003/04/02 12:50pm 发表的内容：
就合掌问题与猎人先生商讨如下:
1.合掌忌讳的提出,是为了避免在有限的表达空间里,有过多的意思重复,从而达到言简意赅的效果. 就这一点来看,上下联虽然气势相当,但是表达的意思其实没有太多的区别.
...........
但是有一点我想指出,就是用人生或者类似短暂的事物,来对自然事物的长久,可以有强烈的反衬效果.我想这恐怕比简单重复上联的意思要好一些吧?
.............
比如故国三千里,深宫二十年.这种对法思路也很不错的.两个气势绝对可以达到相当的效果.

无影兄之意, 正中獵人本怀.

獵人的原意只是想说 "並非合掌就不好", 仍要看要表现的"主题"为何.
"涛声千古壮, 岫色万年青", 如果是单纯题某个景观的联, 确实是不错的.
然而, 如果能拓宽其思路. 而不在写景上打转, 如能对的好, 更是佳品. 而且格局更大.

一般这种气势上已经到了巅峯的联, 最困难的就是如何打破这个极限, 然而常常有人为了打破极限, 卻因此失联/过於松散/过於夸张/形容不当的情形產生, 与其如此, 还不如先留在原地, 再慢慢拓宽.

獵人所说的 "剎那永恆", 在此拓宽含意來说: 能夠造成 "馀韵无穷", 就已经达到效果了.

涛声千古壮
客梦几时圆
诚如无影兄所言, 若能将人生感概融入, 自然最佳. 而能寓意於景象, 更是高妙.
对句頗有 "怀志离乡, 壯志未酬", 的感概, "馀憾未消"的效果很好. 而上句能否充份衬映下句的感伤, 獵人还得酌磨一番. 但至少以跨出成功的一步.

另外:故国三千里, 深宫二十年. 确实是个好思路. 然而要注意的是: 如果沒有充份的铺墊, 或明白说明出贴在某个场景或故事上, 是很容易会令人不知所以. 搞不清楚立意何在. 这是需要注意的

牛布衣
关于下面这联的讨论
出句：涛声千古壮[灰色天空]
对句：岫色万年青[牛 布 衣]         蓝花


              首先感谢版主给花。

   关于“千古”对“万年”合掌的问题，俺在对的时候就想过。自己也踌躇了的。可能是腹中词穷，感觉正如猎人所言，非“万年”之类不足以对“千古”，否则无法体现时间上的持久性（实际上是自己笔力有限，呵呵）。而且当时想，非句子的主干部分，应该允许这样的表达，因为句子的主干是“涛声壮”“岫色青”，“千古”和“万年”是句子的状语，但是这两个词又是句眼，唉，两难

   若说取反意对，当时俺也想过，但是象这样的句子想取反意对，难度颇大，只宜对那种很短的时<

潇湘妃子

看了各位的联评，很长见识，学习中！：）