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对联学堂预科三班辩论赛第一轮:“对”“联”初战(133楼公布结果)

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发表于 2013-5-31 10:15 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 逝者如斯 于 2013-6-15 15:23 编辑

通过对《对联故事》、《训蒙骈句》、《笠翁对句》、《淸联300副》的阅读,虽然还没有正式开课,相信各位同学对对联已经有了不同程度的了解。
在此基础上开展一次辩论赛,既考验大家的团队协作能力,又能增进大家彼此之间的了解。
两组学员团队作战。各组成员分别成为该组的辩手。

【辩题说明】
对联的概念暂未讲述,大家可以先根据自己的理解进行辩论。
对联对联,无非“对”与“联”。大家先根据自己的理解大胆辩论。
至于什么是“对”,什么是“联”,大家先根据自己的理解来就可以。
既然是辩题,那么都会具有一定的不完整性。
这就需要大家扬长避短,尽力搜集对自己团队辩题有利的论据。
论据以《对联故事》、《训蒙骈句》、《笠翁对句》、《淸联300副》为主,也可辅助其他。
论证方式可以灵活多样。论证语言可以诙谐幽默,也可以口语化。
第一次辩论的氛围可以宽松些,可以点到为止。更深入的东西可以留到第四轮。

【特别说明】
本次辩论只允许预科三班的同学参加,其余老师和联友可以保持中立的观点点评、起哄、吐槽、拍砖。

【辩论技巧】
1.和队友做好配合,尽量形成合力,而不要孤军奋战。
2.巧用对方的论据,证明自己的论点。
3.更多技巧且听下回分解。

【抛砖引玉】
正方参考论点:
1.“联”是灵魂,“对”是形式。
2.“联”是文学形式的根本特点。
反方参考论点:
1.“对”是对联最直观的表现形式,是最突出的特点。
2.“对”是对称美学的重要体现。
怕大家一时无法切入整体,以上分论点仅供参考。

【辩论截止时间】
2013.6.15 14:00

【奖励说明】
获胜一方所有队员(参加辩论的)均可获得3附加学分的奖励。
评选最佳辩手1名,奖励10附加学分。
评选优秀辩手若干名,奖励5附加学分。

采之欲遗谁,所思在远道。
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 楼主| 发表于 2013-6-15 15:22 | 只看该作者
2013.6.15公布结果
获胜队伍:第一组(正方)
最佳辩手:刘焕东
优秀辩手:溪边浣纱、南海一帆、无诗不成唐
附加学分奖励:刘焕东10、溪边浣纱5+3、南海一帆5+3、无诗不成唐5+3、冰暖茶/咖啡3、飘红3、墨少3、墨笔玲珑3
采之欲遗谁,所思在远道。
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发表于 2013-6-12 23:56 | 只看该作者
      大家好,上面各楼老师和童鞋们的辩论俺也看过了。俺想说这次辩论无非是辩论对联中“对'’和"联”哪个重要吧,也不是说缺少了哪个就能成一副联吧,那就不能称其为对联了,也就不是辩论对联中的“对”和“联”了。首先,对联对仗,犹如两两相对,列队整齐的仪仗队。怎么个整齐法,可归纳为五个规则,即:字句相等,词类相当,平仄相谐,结够相同,节奏相称。只有具备以上五个方面的要素,才有资格称得上是一副对联。关于字句相等,大家举例了一副字句不等特殊联,特殊无非是就是罕见的、不同寻常的,对吧!如果二组的同学认为这样的对联还可以发扬,敬请您贴一副在论坛。另外长联,你上联2句,下联1句,贴出去试试。关于词类相当,就是词性相同,即使有的貌似词性不同,那也是相互转换的,尤其在古诗词联中经常用到。谈到平仄相谐,一是,对联上下联平仄相对,当然也有宽严之分,处在奇位的字可宽,联尾字不容变更,上仄下平,再者是对联节奏点上要求平仄交替,否则就是“失对”或者“失替”,大家看一副病联:沃野十里风光美;良田万顷稻花香。失对失替都有了。所以说诗有诗律,词有词律,曲有曲律,联也有联律,不容忽视“对”的重要性,也就是一副联中“对”高于“联”。大家再看结构相同,就是要求上下联的句型要一致,如果上联一个词组是主谓结构,咱来个偏正结构对上去,即使你的意境联得再紧密,自己读读就知道它的效果了。最后是节奏相称就是对联要通过停顿和韵律的变化,要达到和谐的音乐美,文学就是给读者以美的享受吧,对联也是。谈了这么多,只有最后一个节奏相称谈到了语意节奏,由此可见对联中的“对”要重于“联”,是吧。
     我还想说就是自己的看法,对联就是一栋建筑,那些框架和基础就如对联中的“对”,那些装修等就如对联中的“联”,大家试想,如果这栋建筑的基础打不好,框架偷工减料,它的后果是什么,地震来了更可怕不是吗?再好的装修如果投资在这样一栋基础和框架凑威胁的建筑上,你不觉得可惜吗,你敢做这样的投资吗?
    我说了这么多,当然也有疏漏可以驳回去,但是一组老师同学拿一副无情对贴在论坛可能没有多大的反应,如果二组的老师同学拿一副字句不等和平仄不相谐的“对联”贴在论坛咱看看结果如何。:L
不待何期?清风一缕绕梁柱;
常思企望,明月半轮来卷头。——草野老师惠赠
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发表于 2013-6-12 21:50 | 只看该作者
对联之中,“联”高于“对”。
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发表于 2013-6-12 18:20 | 只看该作者
对联的“联”要求上下联表达同一主题。矫枉过正的“对”,必然损害主题的“联”,这样的对联不能算作名符其实的对联。对联的整体特征不是局部的相加之和,应是各部分互相依存,彼此关联,内在制约,共同作用形成的艺术美。
对与联是矛与盾的关系,但在对联中却必须既对又联。上等之作应是二者对立的统一,和谐的共存!概而言之,对联是外在的对,兼以内在的联。形式之对;意境而联。如只对不联,即貌合神离。
对联的格律简称联律,也就是对联的基本规则和格式。为什么不叫对律?所谓对联对联,对是基础,联是目的,所以联高于对。
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发表于 2013-6-11 10:46 | 只看该作者
一二组对吧
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发表于 2013-6-9 20:46 | 只看该作者
顶着锅盖爬上来
联更重要,如果纯粹的对仗那就是凑字,不能体现中国对联的真正精髓所在,一副对联的联意往往是决定这幅对联高低好坏的重要因素。



题外话,不过作为预科三班的学生我更想说,无论是对还是联,都很重要,而我们想辨别哪一种更为重要,需要时间和过程来学习对联,有人曾说过,对联看似很难把握,实际上并不难学,若想要辨别对高于联,亦或是联高于对,就必须先弄懂甚至精通对联,学然后知不足,知不足,自然能自反也。如果既不懂又反对,只能叫无知。
所以作为预科班的小白,首先要做的就是,好好学习对联。
不要人夸好颜色,只留清气满乾坤。
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发表于 2013-6-9 07:22 | 只看该作者

俺不会对,唐老师。俺是预科班啊!:L老师继续下面的章节~
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发表于 2013-6-8 16:11 | 只看该作者
灌水一个;P;P;P
大道于心,管他庄子何处——成联在手,有我逝者如斯
效颦莫笑东村女,头白溪边尚浣纱
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发表于 2013-6-7 18:20 | 只看该作者
         浅析“联是灵魂,对是形式”之二

    对联,说白了,也是一种游戏,只不过这种游戏有点高雅,所以从者不能太众,吧了?既然说他是游戏,就会有游戏的规则;同时,既然是游戏,我们就要想成为赢家?然而,出联者往往总占得先机,而对联者如何才能合理利用规则,达到最终胜出?这,方法因人而宜,各有巧妙不同:今天看书,看到一组好联,想简单的和同学们分享一下自己的感受:

   我们先看一下联吧:  出  句:  出山海,踞岭催涛,纵观千秋华夏风流史;
                       对句一:  立昆仑,倚天仗笔,好绘四化神州壮丽图;
                       对句二:  望澎台,临风寄语,常念万代炎黄骨肉情;
   让我简单的分析这一组对联吧 :
       这一联,出句博大,奇伟;而对句一,则豪放,雄浑!两句两境界,但不是各自说事,“华夏风流史”与“神州壮丽图”相配 ,他们共同完成了一个承前启后,继往开来的时代画面。而对句二,则显得情深,意浓;“神州壮丽图”与“炎黄骨肉情”相对,共同表达了“  骨肉岂可分离,祖国终将统一”这一伟大的历史命题!

    我们纵观两对句,一豪放,一婉约,但不管作者怎样驰骋思维,也都是围绕着出句的主题展开,而不是信马由僵,任意拓展;所以,这两联,才能从众多应征联中,脱颖而出成为胜者 !反过来,我们假设一下,如果对句,不围绕出句主题展开,它们还能出类拔萃吗,答案不言自明,因为我相信,不止有这两句来应证吧 ?同时,我也考虑过,我们习作对联,一般也不会突破“豪放,婉约”这两种风格吧?
    当然,面对这样的出句,你也可以选择不联而对,并不能说明你的主题不对,并不能否定你的句子没有生命力,但你可以扪心自问:这样的句子有价值意有义吗?他们会有前途有未来吗 ? 这里,我的举例,就是一个最好的证明!这样,我也就好联系开篇的那句话讲了:对联,不管你巧妙的如何,总得围绕出句的主题展开,这样的对句才会有生命力 ,也才会有意义有价值 !也就是说,你的方法再好,也要与出句有联系,否则,就是图劳,要不,怎么那么多应证联没有被选中呢?这,也是我想跟着阐明对联的游戏规则之一:对联,联为灵魂,主导,对是形式,方法!

    写到这,我忽然想起前几天我的一个对句,赚得草野老师一笑:老师的出句是:十年风雨,几度浮沉,沧桑不改凌云志!当时我看到这句真难对…(别浪费时间,不多分析了),我的对句是:终日灯红,竟夕酒绿,风流还葆草野心 ;这里,我用“草野心”和老师“套”近乎,要不,老师的“凌云志”强势之态还真难对?

     看到这,貌似我的文字说明太多,也许已让你不胜其烦了?:lol

     好了,时间有限,还是言简意赅吧:对联,联为灵魂,主导;这,就像游戏的规则一样,不可以更改!(具体的游戏例子,我也不在这列举了)要不,上千征联,为什么只有上面那两联,胜出呢!呵呵:也许我的一家之言,可以不足为据?但是,群众的眼睛,还是很亮的!

    不信,二组同学,我们省下讨论时间,你们用“对高于联”的观点,来试对我一联如何:大道于心,管他庄子何处==?

    事实胜于雄辩,还让我们用实力说话吧!:P
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发表于 2013-6-7 15:49 | 只看该作者
我是这样理解对联的:对是词性相对,平仄相反,词组结构要对应,联是指上下联意思要相联,服务于一个主题。对联的主要特征是对。
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发表于 2013-6-6 11:48 | 只看该作者
溪边浣纱 发表于 2013-5-31 15:47
山不在高,有仙则灵;水不在深,有龙则灵,居陋室而德馨,穿布衣而怡然。
以上内容都说明,精神的饱满和 ...

山不在高,有仙则灵;水不在深,有龙则灵,居陋室而德馨,穿布衣而怡然。
这些句子有关联,含义亦深,但没有对仗,所以不叫对联,这可以说明对比联重要。
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发表于 2013-6-6 11:39 | 只看该作者
对联俗称对子,可见人们比较关注对的成分,即使关联度不强,那也是较差的对联。可是,如果不对,那就不叫对联了,可以是标语口号、表述语、文章题目等。
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发表于 2013-6-6 11:10 | 只看该作者
刺玫 发表于 2013-5-31 11:10
上下联有关联固然重要,但是如果不重视“字数相等,平仄相反,词性相当,结构相同,节奏相应”等要求,对联 ...

支持刺玫,说得很有道理。“字数相等,平仄相反,词性相当,结构相同,节奏相应”等要求确是对联的精髓所在,有些标语口号和新闻报道的题目,上下句也有关联,但它们并不是对联,所以说,对高于联。
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发表于 2013-6-6 10:43 | 只看该作者
老师出此辩论的目的在于双方通过辩论,弄清对联中“对”与“联”的概念与联系。对联对联,对与联的结合,二者当然是缺一不可的。所以胜负并不重要,重要的是对两者的重要性有所认识。
我也是来此辩论之后,才明白对联之中,尚有“对”和“联”两层含义。

酒醒凭栏,倏惊旧竹成新笋 【乖乖窿的冬】===诗成回首,却叹青丝隐雪斑 【判官】
楹联鉴赏:春意正悄然的变化给醉的诗人带来的感受可用惊字,切也。而在酒醒后,续而是心醒,所发出的青丝隐雪斑可谓延伸了作者的感受。这两种醒的情绪化递进,所写出的感受也真。可谓情景交融的感伤佳作。


昨天在看对联鉴赏,看到对联上下联之间那种由景到情,自然内在的联系,真是感叹小小对联在有限的字词中,包含那么丰富的内涵。真正的好联除了形式的工整,音韵的和谐,用词的准确精炼之外,还应该是人生内涵的沉淀。学识,经历,感悟,哲理都浓缩在这一幅小小的对联之中。
效颦莫笑东村女,头白溪边尚浣纱
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发表于 2013-6-6 10:31 | 只看该作者
不辩论了,写点感想。
最近刚刚报名学习,尚未开课,俺已经备受打击了:dizzy:

前天有朋友说我只对不联。昨天又把一个对句发群里“一曲春笛杨柳韵——几声笑语燕莺声”,结果刚关了电脑,就感觉糗大了,下联竟然有两个“声”字,后面一个字改成“啼”字,不知是否可以补救一二。

才明白学对联实在不是一件容易的事情,想想当年贾岛“推敲”的辛苦,杜甫“吟安一个字,捻断数茎须”的斟酌。大家尚且如此,何况我这样不入流的人?

楹联也只是中华民族文化的一朵奇异的小花而已,中华文化之博大精深由此可见一斑。今后当拒绝浮躁,沉心学习。
效颦莫笑东村女,头白溪边尚浣纱
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 楼主| 发表于 2013-6-5 08:12 | 只看该作者
都很精彩,不过现在裁决比较困难了。
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发表于 2013-6-5 07:57 | 只看该作者
无诗不成唐
有句便可对
哈哈 凑个热闹啊
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发表于 2013-6-3 18:05 | 只看该作者
溪边浣纱 发表于 2013-5-31 15:47
山不在高,有仙则灵;水不在深,有龙则灵,居陋室而德馨,穿布衣而怡然。
以上内容都说明,精神的饱满和 ...

旁征博引,不错。。。。
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发表于 2013-6-3 18:03 | 只看该作者
很精彩的辩论,俺继续关注。。。;P
正方加油,浣纱童鞋的潜力还没有完全发挥出来哈。。。
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