也谈无情对----莫言视角

琴莫言 · 发表于 2014-5-7 07:06

本帖最后由琴莫言于 2014-5-7 07:09 编辑

近来对无情对感悟颇多，特开一帖，仅以个人视角谈谈无情对的相关话题。在与其它联友与老师不断的交流过程中，得到见益，一步步加深了个人的认识，在此特感谢与我同样关心无情对的各位师友，是你们使我观点更为全面,谢谢.

掬一捧瑶池水 · 发表于 2014-9-10 15:08

出句：收拾放肆之人 [丁丁逍遥扇]
对句：出对跟单也牛？[掬一捧瑶池水]

收拾＝＝放肆＝＝出对＝＝跟单，之＝＝也，人＝＝牛
跟单，与原单，尾单，仿单是同时出现的名词，追着正品名牌的货品
“收拾”“放肆”是早有人用过很多遍的巧眼了。。

丁丁逍遥扇 · 发表于 2014-9-10 10:05

无情对也可这样玩吗？今天出了一句：

出句：收拾
无情对：放肆

出句：收拾放肆之人【今音】

前四字也要求用无情

小瑶山人 · 发表于 2014-9-9 08:16

掬一捧瑶池水发表于 2014-9-8 14:11

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个人以为，对联尤其是机关及无情，在任何时候不要以加精做为衡量的标准。因为加精只代表一个或是两个版主 ...

呵呵，这个俺也同意，所谓仁者见仁智者见智是也

掬一捧瑶池水 · 发表于 2014-9-8 14:11

小瑶山人发表于 2014-9-8 11:10

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有人喜欢粗浅，有人喜欢文雅，难有定见。如前段时间&祖无情出句“别开生面”，俺先对以“能搞死人”，这个 ...

个人以为，对联尤其是机关及无情，在任何时候不要以加精做为衡量的标准。因为加精只代表一个或是两个版主的意见。版主必竟也是人，也有局限的观念。不客气一点说，现在联都里，好句未加精的不敢妄言，但加精里面有些句子实在不敢恭维

小瑶山人 · 发表于 2014-9-8 11:10

掬一捧瑶池水发表于 2014-9-7 15:05

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上下联意思炯然却对仗，是无情对的先提条件，树已千年休纵斧——果然一点不相干。个人认为，此联虽然流传甚 ...

有人喜欢粗浅，有人喜欢文雅，难有定见。如前段时间&祖无情出句“别开生面”，俺先对以“能搞死人”，这个可算粗俗浅显了吧，但&祖却认为“搞”字太俗了。后再对以“专宰熟人”，这才得到认可加精:loveliness::loveliness::loveliness:

掬一捧瑶池水 · 发表于 2014-9-7 15:05

上下联意思炯然却对仗，是无情对的先提条件，树已千年休纵斧——果然一点不相干。个人认为，此联虽然流传甚广，但算不得绝佳，稍长一些的句子，打乱节奏，然后再意思炯然，才是上上之联，尤以上联为意境律俱佳，下联则粗浅让人忍俊不禁。有一联：

君子之风笺上溢
他妈的日本下流

望海 · 发表于 2014-9-7 14:23

琴莫言发表于 2014-5-7 07:07

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借对手法在无情对中有运用，但并不能简单的将无情对与借对手法等同起来，因为毕竟有相当多的一些无情作品并 ...

谢谢莫言老师发这个帖子，很好。
我特别感兴趣您们几位老师的讨论。
也将此帖子置顶3推荐给全联都，学习，讨论，共同进步。
衷心感谢莫言老师。

望海 · 发表于 2014-9-7 14:17

妙则居士发表于 2014-7-5 19:26

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学习了，受益。
开农场
平平平感觉场字的平，上联尾字用平，行吗？？

问候居士老师。。。。。。。。。
好问题。
莫言大概是用的新音。

江南怪侠 · 发表于 2014-9-7 14:07

有情人畅谈无情对。学习！

妙则居士 · 发表于 2014-7-5 19:26

琴莫言发表于 2014-5-8 06:35

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其实对于上转，我向来是这样看的，用时要慎重，要使读者能意会的前提下才可使用，不然就无法产生对句者与出 ...

学习了，受益。
开农场
平平平感觉场字的平，上联尾字用平，行吗？？

关牧村
平仄平

我是疯子 · 发表于 2014-5-23 20:52

精彩、无情疯子也喜欢的。哈哈。。。。也读过一些相关书籍。

五十铃 · 发表于 2014-5-9 18:06

其实，细想来，有时词义上转也未尝不可，可以拓宽思路。如：
随风潜入夜【唐杜甫】
赋雅正当朝【五十铃】

这里就把上联的风雨之风，转为风雅颂之风了。想必大家能够理解吧。

琴莫言 · 发表于 2014-5-8 11:18

因以上所言，均为随感而发，所以并不系统，丢东落西的，感谢和我一样喜欢无情对的老师，是你们使我的思路，更为合理充实，谢谢并问好！！

太阳 · 发表于 2014-5-8 11:11

琴莫言发表于 2014-5-8 07:37

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有些联适合对无情，有些联并不适合对无情，形式总要为内容服务，黄梅/戏，出句全为名词，本身可发生转义 ...

建议莫言老师把您的言论归拢在一楼，便于我们学习，谢谢

琴莫言 · 发表于 2014-5-8 07:37

本帖最后由琴莫言于 2014-5-8 07:43 编辑

五十铃发表于 2014-5-7 21:23

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关于词义的上转与下转的问题俺有个疑问，不错，俺也觉得词义下转为好，但有时候对句的时候，还不得不设想 ...

有些联适合对无情，有些联并不适合对无情，形式总要为内容服务，黄梅/戏，出句全为名词，本身可发生转义的字空间就没有多少，如果名词多或过多，出句本身缺乏动词，是很难产生好的无情效果的（特定场景及语景下除外），私下认为好人老师无情对10点观点的提法，还是比较中肯的，对于读者无法接受的上转，我个人观点，还是应采取回避，而不去强凑的的作法.

琴莫言 · 发表于 2014-5-8 06:35

本帖最后由琴莫言于 2014-5-8 07:24 编辑

其实对于上转，我向来是这样看的，用时要慎重，要使读者能意会的前提下才可使用，不然就无法产生对句者与出句者之间的共鸣，否则其使用的效果也就要打折扣，个人观点.这里可以举个例子：
出句：开农场
对句：关牧村
出句字为开，故对之以关，出句字为农，故对之以牧，出句字为场，故对之以村，为其出与对的单字应对关系，但其单字成句后，关字发生转义（词性上转），
出句：开农场（为一社交游戏），对句：关牧村（著名歌手），其无情效果相当不错，粗看似乎可成为上转的反例，但仔细观察后就会发现：
出句断句为：开/农场
对句断句为：关/牧村
其句读的节奏却是一致的，并未发现有节奏上的变化，其应对对出句的影响最小，完全在读者的思维想象空间之下，只有对出句伤害最小（几可忽略）的前提下的上转才是可行的，个人认为.

五十铃 · 发表于 2014-5-7 21:23

琴莫言发表于 2014-5-7 07:22

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但凡对应，自有应对的本体及派生体，无情对的本体便是出句，无情对的派生体便是对句，本体决定派生体，而不 ...

关于词义的上转与下转的问题俺有个疑问，不错，俺也觉得词义下转为好，但有时候对句的时候，还不得不设想寻求转换一下出句个别字意。比如，出句：黄梅戏，要对出歧义来，就不得不把句中戏这个名词，当成动词来对，比如对句：翠柳摇。不知这样可否？

大音希声 · 发表于 2014-5-7 19:46

琴老师关于无情对仍然是对联的强调，给我的启示是对我们经常用的异步手法产生怀疑，这一点，琴老师可能是正确的！

琴莫言 · 发表于 2014-5-7 18:51

本帖最后由琴莫言于 2014-5-7 18:55 编辑

细羽家禽砖后死/粗毛野兽石先生的应对有这样一段花絮：上联出自纪晓岚的老师石先生,下联出自纪晓岚,纪晓岚养小麻雀,石先生弄死了,并藏在砖后,并留下"细羽家禽砖后死"这句话,纪晓岚发现后,非常生气,要捉弄一下石先生,于是在后面续写下联"粗毛野兽石先生"

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