九班第二讲：对联六要素 作业疑问交流处

宴雪孤城

<P><FONT size=4>同学们如果对第二讲作业中有疑问，可在这里提出，老师与同学们可以随时交流。</FONT></P>
<P><FONT size=4></FONT> </P>

含羞草

<P>可以看看别人咋作的吗？谢谢</P>

                               
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宴雪孤城

<FONT size=3>并不反对在群里探讨，其实分数并不重要，重要的是在学习的过程中，我们学到了些什么。</FONT>

旷野

<P>第五题：以“秋”为主背景，展开想象，分别写一副五言联和七言联。（每联10分，意境5分，关联2分，平仄、词性、结构各1分；计20分）</P><P>请问这是合咏秋的意思吗？或是说随意写一些秋景就可以的了。</P>

溪花禅意

<P>没有要求写诗钟，所以无所谓“合咏”，任由大家写出对联来就成。</P>

器小易盈

<P>请教老师：一个合成词可以有多种复合形式，但是如果放在具体句子里时，是否视上下文而只能选其一种为正确答案呢？谢谢！！</P>
<P>关于合掌： 下列情况是合掌吗？如果合掌那唇喉对哪个部位才合适呢？</P>
<P>百味醇香沾舌齿，</P>
<P>千般耕苦燥唇喉。</P>

[此贴子已经被作者于2008-8-24 19:52:48编辑过]

宴雪孤城

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>器小易盈</I>在2008-8-24 19:19:17的发言：</B>

<P>请教老师：一个合成词可以有多种复合形式，但是如果放在具体句子里时，是否视上下文而只能选其一种为正确答案呢？谢谢！！</P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>有些合成词只具有唯一属性结构，这样它不管放在哪里都是同样的结构；但是很多时候，一个词具有多重词性，比如形容词用做动词，如“翠、香、明”之类，比如名词用动词，如“书、画、语”之类...这类词组只能是在某种特定的句式环境中，根据其作用的不同而判定当时的状态，这就是作业中为什么要列出例句，并特指“下列对联中词组”的原因。</FONT></P>
<P>关于合掌： 下列情况是合掌吗？如果合掌那唇喉对哪个部位才合适呢？</P>
<P>百味醇香沾舌齿，</P>
<P>千般耕苦燥唇喉。</P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>上联是一种味觉感受的描述，具有正面的情绪因素；下联描述的是耕作的劳苦，以反衬手法，升华收获的“醇香”，势成反对，上下具有明显的因果关系，不应该是合掌。</FONT></P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>舌齿也好，唇喉也罢，不管什么部位，就本组对联而言，这都是对一个具体立意成句的取象问题，是哪个取象更符合逻辑，更能表达好立意，就如“千般耕苦燥”后面不能取象为“眉目”一样；合掌的问题关键在于整个句子的表面意思、或寓意本质雷同，对于取象和合掌之间的关系，一般要注意的问题是避免概括类名词和所属名词，比如一组景物联，上联写桃树开得很美，下联写花开得很美，花是概括类名词，已经概括了所属的桃花，下联意思完全可以涵括覆盖上联，这就合掌了，假如上联取象为“柳”等同一时节的景物，那就可以相应成趣了。</FONT></P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>理解有限，希望能对你有所助益，如有谬误之处，也希望能提出大家一起探讨。</FONT></P>

</DIV>

器小易盈

<P>感谢宴雪孤城老师！ </P>
<P>您讲的太好了！ 非常非常非常明白透彻！！</P>[em17][em17][em17][em17][em17][em23][em23][em23][em23][em23][em27][em27]

旷野

<P>文明社会开泰运
道德人家乐小康</P>
<P>关于这联的联律问题,和同学们的看法有不同之处,本人认为这联的断句如下:</P>
<P>文明/社会/开泰运
道德/人家/乐小康  </P>
<P>  不知这种断句是否正确.如果这样断句的话,那么律就不应存在问题了.</P>
<P>文明/社会/开泰运</P>
<P>   平     仄        仄
道德/人家/乐小康</P>
<P>   仄    平        平
</P>
<P>还有请老师们学长们指点.

<FONT color=#ee1111 size=3>这种断句是正确的，但是即便是按意节点来断平仄，也是要符合平仄交替原则的，平仄仄显然不合交替原则，所以我们还是要按律诗格律“二四六分明”来判断。</FONT></P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>看了下面几个问题，觉得一贯主流的律诗格律和意节说两种联律的说法，给大家造成了不少困扰，首先这两种联律很多原则是相同的，部分是兼容的，比如这样的格式“仄仄\平平\平仄仄”，它是符合二四六分明，也符合意节划分交替的，但是也具有不一样的地方，否则，就没有必要再有意节一说了。</FONT></P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>现在主流上的应用（如擂赛、考试），在短句（如五言、七律）上对联律的判断，还是以律诗格律为主，就是二四六分明，在长联中，已经很普遍认同意节说法，这也是根据新联律通则，更大程度上为对联中一些拘束松绑，因为长联首重气脉连贯和布局的层次合理；所以说大家在应用时要注意到这一点，否则会很吃亏的。</FONT></P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>作为教学的原则来说，需要带有开放性的思想，是不带有任何主观意识，也不屏弃任何观点，只是全面介绍各种学说。就个人的感觉而言，长联中为了气脉的顺畅，完全可以采用意节一说，放宽原唯一的音步，给创作松绑，但是短句中，还是更适用于原来与律诗相同的联律，大家可以不必搞的太复杂了，初学时抱定一种清晰的概念，理解上就相对简单一点。</FONT></P>
<P><FONT color=#ee1111 size=3>个人的认识很有限，也是一边摸索着学习，一边把自己有限的理解（不一定是对的）与大家分享探讨，如有谬误之处，敬请各位老师学友指正，并欢迎就这个问题探讨。</FONT></P>

[此贴子已经被宴雪孤城于2008-8-27 18:21:29编辑过]

凭虚御风

<P>关于</P>
<P>文明社会开泰运</P>
<P>道德人家乐小康</P>
<P>这个对联,我觉得问题出在后面的3个字节上.</P>
<P>首先.泰和小同仄失对了.</P>
<P>其次,上联(文明社会)[开]{泰运}主谓宾分明,而下联,乐既是形容词又可作动词.如果作形容词,就是不通顺了;姑且按动词考虑.本句的意思也许是道德人家因为达到了小康的状态所以乐了,而不能说是(道德人家)*乐*的小康}了,或者乐向,乐于小康了!所以*小康"在某种意义上应做乐的时间状语.无论怎样,"小康"绝对不是宾语.所以又回到原点了,即,乐的词性对错了,造成了整个句子的结构与上联对仗混乱.改为"奔"就好点了</P>
<P>楼上的同学请老师和学长说话,俺以同学的身份冒昧的说了些个人想法,抱歉抱歉,失礼失礼....欢迎大家批评指正~~~</P>

[此贴子已经被作者于2008-8-25 22:08:12编辑过]

旷野

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>凭虚御风</I>在2008-8-25 22:06:18的发言：</B>

<P>关于</P>
<P>文明社会开泰运</P>
<P>道德人家乐小康</P>
<P>这个对联,我觉得问题出在后面的3个字节上.</P>
<P>首先.泰和小同仄失对了.</P>
<P>其次,上联(文明社会)[开]{泰运}主谓宾分明,而下联,乐既是形容词又可作动词.如果作形容词,就是不通顺了;姑且按动词考虑.本句的意思也许是道德人家因为达到了小康的状态所以乐了,而不能说是(道德人家)*乐*的小康}了,或者乐向,乐于小康了!所以*小康"在某种意义上应做乐的时间状语.无论怎样,"小康"绝对不是宾语.所以又回到原点了,即,乐的词性对错了,造成了整个句子的结构与上联对仗混乱.改为"奔"就好点了</P>
<P>楼上的同学请老师和学长说话,俺以同学的身份冒昧的说了些个人想法,抱歉抱歉,失礼失礼....欢迎大家批评指正~~~</P>
</DIV>

个人认为此联的词性没有错，乐在此是作动词解，人家乐小康。是什么样子的人家，是道德人家，道德是修饰人家。主谓人家，谓语乐，宾语是小康。这联本来在群里，同学们认为是律有问题。
<P>文明社会开泰运</P>
<P>道德人家乐小康</P>
<P>如果这：文明/社会/开/泰运 这样看的话就是律的问题了，可按意节论说，<FONT color=#ff0000 size=3>2．单字词在句首或句末时作独立意节，但在句子中间则不作独立意节，而要将其归并入相邻的词或词组构成意节。<FONT color=#000000>文明社会开泰运  这联只能按如下断句了。</P>
<P>文明/社会/开泰运  这样的话一二尾就是明会运，平仄仄。律是对的。我在这里提出来，只是想明白这联是怎么意断的。因为从我的角度看这联的律和词性都不错，怀疑是合掌了。</P></FONT>
</FONT>

器小易盈

<P><FONT color=#ee1111 size=3>“合掌的问题关键在于整个句子的表面意思、或寓意本质雷同，对于取象和合掌之间的关系，一般要注意的问题是避免概括类名词和所属名词，。。。”</FONT></P><P><FONT color=#000000 size=3>根据老师7楼的解答，此联就是合掌。</FONT></P>

器小易盈

<P>再请教老师：拥-重楼  动宾式 ； 同时 重-楼 又是补充式 。这时两个都要标出吗？</P><P>这样断句分析对吗？谢谢！</P>

溪花禅意

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>凭虚御风</I>在2008-8-25 22:06:18的发言：</B>

<P>楼上的同学请老师和学长说话,俺以同学的身份冒昧的说了些个人想法,抱歉抱歉,失礼失礼....欢迎大家批评指正~~~</P>
</DIV>
<P>
<P>没问题，同学也可以发表看法。</P>

溪花禅意

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>器小易盈</I>在2008-8-26 10:45:44的发言：</B>

<P>再请教老师：拥-重楼  动宾式 ； 同时 重-楼 又是补充式 。这时两个都要标出吗？</P>
<P>这样断句分析对吗？谢谢！</P></DIV>
<P>“重楼”不是补充式，再琢磨下，应该是个什么结构？
<P>一个词组，只标注一种即可，标主要的，不用过细。以词来断句就可以了，没有依字来断的。</P>

秋实

<P><FONT face=仿宋_GB2312 size=4>我的看法：</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 size=4>1.文明社会开泰运，泰 失律，其他没问题。</FONT></P><P><FONT face=仿宋_GB2312 size=4>2.拥重楼：重楼，偏正词组；拥重楼，动宾词组。</FONT></P>

嫣然颦儿

<P><FONT face=楷体_GB2312 color=#c43c72 size=5><b>请问老师:第一题光说出是什么结构不行吗?难道还要指出是词或词组?</b></FONT></P>

宴雪孤城

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>嫣然颦儿</I>在2008-8-30 0:05:54的发言：</B>

<P><FONT face=楷体_GB2312 color=#c43c72 size=5><B>请问老师:第一题光说出是什么结构不行吗?难道还要指出是词或词组?</B></FONT></P></DIV>

<FONT size=4>只需要（对指定的词）回答什么结构就可以了。</FONT>

韦一笑

<P>一径风声飘落叶
风吹落木下清秋
这里的落叶、落木在结构上有区别吗？</P><P>动宾和偏正应该如何区别？
</P>

溪花禅意

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>韦一笑</I>在2008-8-30 15:50:04的发言：</B>

<P>一径风声飘落叶
风吹落木下清秋
这里的落叶、落木在结构上有区别吗？</P>
<P>动宾和偏正应该如何区别？
</P></DIV>
<P>落木就是落叶的另外一种说法，结构得看句中的情况。下面举两个例子，分析下
<P>风吹枝落叶　　枝落叶，落字很明显是个动词，这里就是动宾。
秋来观落叶　　观落叶，这里的“落”字是个形容词，飘零之意，落叶就是飘落的叶子，是偏正。