[讨论]

游游

<P>楔子</P>
<P>        前日在联都转悠，看到大象牙联友的一贴：请妃子摘去贵宾头衔。颇感奇怪便进去看个究竟（因为本人因了机缘际会巧取了个贵宾头衔，意外的同时也倍感珍贵）。一路看了下来，看着天女MM和大象友联友就发这样的贴是否矫情与否进行了一番辩论，正看得起劲又看到了天才超版来调停，可不但没有调停成功反倒是将自已也趟进了水里。起因是因了天才超版的一句好男不和女斗，触及了天女MM的不满由此猛灌天才超版，天才超版呛了水，便吐了一些不中听的话。看到这本想跟贴就这句话来试析一番因有事走了。昨天来找便找不到。一打听，原来是惊动了联都高层，将此信息屏蔽了想来一定惹得崇尚言论自由的天女MM不满啦。</P>
<P>       至此我倒觉得在这件事情上双方好象都有些反应过激啦</P>
<P>        很想请大家来讨论一下</P>
<P>    （一）好男不和女斗是否真的有性别歧视呢？</P>
<P>     （二）灌水到底有没有一种约定成俗的底线呢？</P>

                               
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大象牙

我认为木兰和天才都是对的，我现在很后悔，都是因为我，把两位好朋友得罪了！在这儿，我认真地说一句：木兰，天才，向你们致歉！

大象牙

我个人认为：（一）好男不和女斗是否真的有性别歧视呢？［有］<P>     （二）灌水到底有没有一种约定成俗的底线呢？［无］</P>

心情不好

<P>不许乱闹了 大家好好玩 </P><P>贵宾了 斗不斗的了 别计较那么多 上网就是上网 </P><P>犯不上牵扯那么多精力</P><P>发那么长地帖子 打那么多地字 犯不上了</P><P>好了好了</P><P>握握手 没什么可讨论地了！</P><P>恰巧我赶上了 给个面子吧</P>

游游

<P>    抛砖引玉啦</P>
<P>   就我个人而言第一点我主张这句话没有多少的性别歧视。“好男不和女斗”而言就字面上解释应该是说：一个有修养的好男人不要和女性斗争。我想大多数对这句千百看流传的俗语不满一定是来源于前面的”好男“有好便有坏啦形而上的下面的”女”的注脚一定是坏啦其实也不然。</P>
<P>      性别歧视自古有之：从文字创构来看诸如：奸、奴、妒、妓等；从社会来看男女同工不同酬（当然在旧社会更甚，女性根本没有就业的机会），女性晋级的机会要比男性少很多；从俗语来看：唯小人和女子难养也、最毒妇人心、女人头发长见识短等；从家庭来看女性在工作的同时还操持着大部分或者全部的家务。女性的自我意被这些压制着看不到前路的阳光。</P>
<P>      可这一切都已成为了过去时，现代女性的地位已经得到了社会的认可。越来越多的成功女性用自己的能力谱写了自己的人生，实现着自身的价值体现。更有许多的女性（女权主义者们）向原有的种种歧视重拳出击。</P>
<P>      就好男不和女斗而言，只是一句俗语千百年大家挂在嘴上的一句劝架的俗语而没有什么特殊性的落脚。我们（我也是女性）又何必计较呢那么我们是不是因了带女字旁的字有贬义而不去用到它呢？或者给它另改一个结构（加个男字旁）呢？正如一个大人不用去对别人说他有多大别人都知道他是个大人啦。而孩子则常常因了想快快成长 而常常做出一些举动向别人标榜他是大人啦！ 女性不用常去对往日对女性的不公的一些记挂在心现在不是有越来越多的女性已经用事实证明女性在社会的地位了吗？！在某些领域女性更胜于男性。</P>
<P>       我们的宽容只能让真的有性别歧视的一群汗颜呀！</P>
<P>        </P>

[此贴子已经被作者于2005-6-2 9:21:13编辑过]

游游

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>心情不好</I>在2005-6-2 8:34:00的发言：</B>

<P>不许乱闹了 大家好好玩 </P>
<P>贵宾了 斗不斗的了 别计较那么多 上网就是上网 </P>
<P>犯不上牵扯那么多精力</P>
<P>发那么长地帖子 打那么多地字 犯不上了</P>
<P>好了好了</P>
<P>握握手 没什么可讨论地了！</P>
<P>恰巧我赶上了 给个面子吧</P></DIV>
<P>     没有呀！我是真的有感而发呀！事情大家说说心就平啦！我很喜欢联都所以才想联都的网友越来越多，也越来越亲近就象一家人呀！</P>

游游

<P>     就第二点而言我赞成大象牙的，没有。</P><P>     因为每个人的观点不同。</P><P>     再者人生百年，如驹过隙。大家上网大多是为了轻松一下，还有就是满足自己的爱好。很多事情就看你怎么看。</P><P>      </P>

L翠拨青松

游游的分析很精辟呀,赞赏~

L翠拨青松

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大象牙</I>在2005-6-2 8:26:00的发言：</B>
我认为木兰和天才都是对的，我现在很后悔，都是因为我，把两位好朋友得罪了！在这儿，我认真地说一句：木兰，天才，向你们致歉！</DIV>

象牙好样的!像个男子汉!

阳光在线

<P>灌水可以没有底线，但应有前提：大家互相尊重。</P><P>上网灌水，其实很多联友都是为了开心轻松的；所以如果灌水到互相以人身攻击或互相攻讦乃至到结怨地步的话，就失了上网求娱乐的本意。</P><P>在虚拟的世界里与人结仇积怨，不是明智之举。</P><P>如果有时无意地唐突与冒犯了别人，那就发个短信跟对方简单地说声“抱歉、对不起……”吧？误会得以澄清，大家揭开芥蒂，然后又是皆大欢喜，继续灌水。。。</P>

胡马

<P>讨论</P><P>檄文</P>

阳光在线

<P>讨论</P><P>施工</P>

阳光在线

<P>讨论</P><P>和谈</P>

天女木兰

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大象牙</I>在2005-6-2 8:26:00的发言：</B>
我认为木兰和天才都是对的，我现在很后悔，都是因为我，把两位好朋友得罪了！在这儿，我认真地说一句：木兰，天才，向你们致歉！</DIV>
<P>
<P>呵呵，不接受你的道歉，你并没有什么错。像你这么有个性、豁达、洒脱的人在当今已经不多了，你就继续保持它吧，不要为了一点所谓的“世故”就轻易地说违心话、办违心事，何况还是在一个虚拟的空间里，就更不值得了。</P>
<P>你已经说明原因了，这几天也被偶灌得不轻，偶这就给你在MM中间挽回一点点影响，：）</P>
<P>这副联虽说发在水部，用字也有点水，但用意绝不水，绝非水联：</P>
<P>个性　豁达　洒脱</P>
<P>凤毛　麟角　象牙</P>
[em22]

天女木兰

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大象牙</I>在2005-6-2 8:27:00的发言：</B>
我个人认为：（一）好男不和女斗是否真的有性别歧视呢？［有］
<P>     （二）灌水到底有没有一种约定成俗的底线呢？［无］</P>
</DIV>
<P>
<P>　　赞同第一点。</P>
<P>　　有限度赞同第二点，灌水也是有红线的：反动、涉黄、人身攻击。</P>

天女木兰

<P>声音：</P><P>这话不止是歧视，还包含了长期以来一种根深蒂固的对女性的轻蔑，因为长久以来都是男权社会，男性以男性价值观为中心制定了言行规范，并操控着话语权，流毒至今已经成了一句俗话了，连广大女同胞在内也是久处鲍鱼之肆而不觉其臭了。</P><P>在一个文明社会里，尊重女士是一个有文化有修养男士必备的品德。在现在这个男权社会里的确存在着性别优势和性别劣势之分，但这既不是男人的错，也不是女人的错，而是大自然造物主的错。可是如果谁拿着这个来说事，那就是他的错，有本事你靠后天的努力来创造属于你的优势，别来沾这点性别优势上的光。</P><P>偶曾看过一次大专辩论会，分男女队进行，男队论点“女人比男人更累”，女队论点“男人比女人更累”。一看这就是一场显失公允的比赛，因为论点选择对男队更有利。但最终这却是一场成功、公平的比赛，自始至终没有出现偶担心的情况，参赛的男队员非常有风度，没有一人利用性别优势来为自己谋胜。最后男队落败，这时有一个头发都白了的所谓专家（男）评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”这一软肋，男队应该以此一招致胜。那些男队员不是想不到这一点，他们都是从全国各高校代表队中精选出来的，只是不屑于此，他们有高尚的人格。这个专家学问如何，偶不知道，至少偶鄙视他如此卑污的灵魂。</P><P>要讨论这话是否带有性别歧视色彩，不能简单地把它拿出来断章取义地泛泛而谈，还要看说这话的人是在什么情况下说这话的，在说这话的同时他又说了些什么、又做了些什么，这样才能准确地分析出这话在具体实际应用中的真实含义。</P>

阳光在线

<P>无的放失：</P><P>若要我来处理，凡发布人身攻击言论的，一律各打50大板，没有必要再分辩什么谁更有道理的。须对所有发布人身攻击言论的，提出严重的警告与严厉的批评！</P><P>论坛也是公众场合，虽然是言论自由，但若连“互相尊重”这个基本要求都做不到，把论坛当作漫骂攻讦的平台与场所，都是无理取闹。所有的论坛，没有一个自由到这个地步的。</P><P>最后要说的：发言，也先站在他人的立场上考虑一下，毕竟这里的很多朋友，都已经不是小孩子了，不应做出类似“把自己的快乐建立在他人的痛苦之上”的幼稚行为。</P>

游游

<P>“偶曾看过一次大专辩论会，分男女队进行，男队论点“女人比男人更累”，女队论点“男人比女人更累”。一看这就是一场显失公允的比赛，因为论点选择对男队更有利。但最终这却是一场成功、公平的比赛，自始至终没有出现偶担心的情况，参赛的男队员非常有风度，没有一人利用性别优势来为自己谋胜。最后男队落败，这时有一个头发都白了的所谓专家（男）评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”这一软肋，男队应该以此一招致胜。那些男队员不是想不到这一点，他们都是从全国各高校代表队中精选出来的，只是不屑于此，他们有高尚的人格。这个专家学问如何，偶不知道，至少偶鄙视他如此卑污的灵魂。” </P>
<P>     那能不能这样理解男队员的风度呢：因为他们已经具有了优势才有风度呢？甚至于说是因为他面对的是弱势才会有风度呢？！而他的的落败是不是他心里已经觉得女人就要让一点呢？！那么这种落败也是不是一种歧视呢？为什么不能说（评点说，男队没有攻击“女人要生孩子”）呢？既然是辩论为什么不能用一种事实来作为论据呢？何况生孩子的本身并不是累人的事呀（至少我个人这么认为！）。孕育生命是那么让人在觉得造物主的神奇之余又是那么欢喜愉悦的过程呀！只有正视自身，尊重自身的一些才能以公允之心看待事情的。</P>
<P>      我还是还些疑惑</P>
<P>        </P>

[此贴子已经被作者于2005-6-4 8:51:25编辑过]

                               
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游游

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天女木兰</I>在2005-6-2 19:15:00的发言：</B>




<P>
<P>　　赞同第一点。</P>
<P>　　有限度赞同第二点，灌水也是有红线的：反动、涉黄、人身攻击。</P></DIV>
<P>       就MM第二点的发言热烈赞成中！！！！</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-4 8:50:38编辑过]