[七班答疑]

纤衣檀红 · 发表于 2007-11-23 15:35

呵呵,不知道是不是我没表达清楚,苔树有些生造了

因山中潮湿,树干上常生有苔痕,但自己认为生苔和落花两者并不矛盾,至于花和"古香",呵,一庭芳草围新绿,十亩藤花落古香,这副名联,想必老师应该有印象.溪花老师非常敬业认真,在此先谢过了[em27]容我再仔细学习思考[em43]

溪花禅意 · 发表于 2007-11-23 19:02

呵呵，再学习了。可是，纤衣要了解这副对联的背景，这是清倪国琏的古藤书屋的对联，所以他的“落古香”是具有抽象意义的，有如国画中的“写意”，是指书屋之墨香的意思，而不是真正意义上的花香；而你描写的是山景，是实际风景。
“生苔”与“飞花”也可以不矛盾，可那也就是各行其事，你生你的苔，我开我的花，互不相关了？那这个“苔”放在句中又有什么意义？它可是“树”的定语呀。况且，出句的比喻直接是指“山溪”，“溪”是主语，“流清韵”也是指溪，是比喻溪水的声音；而你的对句的主语，很突然的变成了第二主语“花”，后面的“古香”即使成立，也是描述“花”，而且也没有比喻的成份。你觉得合适吗？

[此贴子已经被作者于2007-11-23 20:35:01编辑过]

纤衣檀红 · 发表于 2007-11-23 22:37

呵,看来溪花老师非常执着.请先看看你的理解和原联的注释有何不同:古藤书屋倪国琏
一庭芳草围新绿；十亩藤花落古香。 [简注]古藤书屋：在北京海波寺街，以朱竹垞旧居而重。寺东吕家花园的藤花，是北京“最古而大者”，为京师著名之藤花。倪国琏，字穗畴，一字子珍。清浙江钱塘人。雍正进士。官至给事中，善绘画。联语选取园中芳草和藤花加以描写，以“新绿”衬“古香”，这清幽的自然环境，突现出书屋的雅致。自己联功太浅,还须努力,再次谢过老师

无须再辩,到此吧 
[em15]

溪花禅意 · 发表于 2007-11-24 11:56

<DIV class=quote>以下是引用纤衣檀红在2007-11-23 22:37:09的发言：

呵,看来溪花老师非常执着.请先看看你的理解和原联的注释有何不同:
古藤书屋倪国琏
一庭芳草围新绿；十亩藤花落古香。 [简注]古藤书屋：在北京海波寺街，以朱竹垞旧居而重。寺东吕家花园的藤花，是北京“最古而大者”，为京师著名之藤花。倪国琏，字穗畴，一字子珍。清浙江钱塘人。雍正进士。官至给事中，善绘画。联语选取园中芳草和藤花加以描写，以“新绿”衬“古香”，这清幽的自然环境，突现出书屋的雅致。
自己联功太浅,还须努力,再次谢过老师

无须再辩,到此吧
[em15]</DIV>
呵呵，你也同样的执着呀。
我的理解和原注释也许有些许区别，这大概就是“作者未必然，读者未必不然”但相信原联中强调也是书斋本身的名字为“古藤”以及这“古藤花”才会具有的“古香”。只请注意引用你的注释中的几个字就更明白一些。我们这里不是在争论究竟如何来理解原联，而是在说明一个问题，化用前人句子应该有相同的背景。不能随意搬动，对吗？
好的。至此为止了。“智者不辩”，向你学习了。[em17]

[此贴子已经被作者于2007-11-24 17:52:42编辑过]

修山人 · 发表于 2007-11-25 17:11

还有几天就要毕业考试了，闲来无事，翻出了我的61场秀才卷的最后一题，还是有些不明白，请老师、联友指教： 一桥难断相思愿；[修山人]百代还钟隔世情。[修山人] 上联我觉得还算通顺，下联就有些别扭了。除隔世与相思词性不对以外，百代还三字韵母都是ai，是否犯了同句中不得有同韵的毛病？谁能给我一个好的对句呢？

溪花禅意 · 发表于 2007-11-25 18:02

这个问题，也是溪花来学堂后最早遇到的，至今没搞明白的问题。曾在帖子中对句用到“溅涧”二字，记得有同学指出“同句中不得同韵”。这在以往，溪花可是从来没注意过的。也记得古人有句，如宋梅尧臣《游隐静山》诗：“溅溅涧水浅，苒苒菖蒲稠。”这里就有三个字连用，不仅同韵，甚至同声的字。遍查资料，也没发现有具体规定“同句中不得同韵”的禁忌，只有“不得同韵落脚”的规定，也就是说对联的句脚不可同韵。愿听大家见的解与解惑。

扫地僧 · 发表于 2007-12-1 10:35

说说个人看法：宋梅尧臣《游隐静山》诗：“溅溅涧水浅，苒苒菖蒲稠。”古人用的自然是古韵，「读音」自然不同于今声。从今声的联避同韵谐音有道理，从古韵的联你们知道「溅溅涧」怎麽念吗？试著用你们的方言读读看，应该不一样，至少我读出来的效果并不相近。从古韵的联用今声做检验，合理吗？今声谐音，古韵就一定也谐音吗？按我的经验，大多没这回事。所以我很少会去挑谐音的毛病。

溪花禅意 · 发表于 2007-12-1 11:13

嗯，明白了，也许要求“同句中不得同韵”，是要求读起来不要拗口吧。只是始终没查到这方面的资料，总在迷糊之中。有时会想这叠韵的词多了去了，难道一概要避不成？只是别在有了叠韵词后再有同韵就好？觉得山人学长的这句“百代还”的“还”字可以读作“huan",应该是没问题的啦。

秋水青衣 · 发表于 2007-12-2 09:31

<DIV class=quote>以下是引用修山人在2007-11-25 17:11:12的发言：

还有几天就要毕业考试了，闲来无事，翻出了我的61场秀才卷的最后一题，还是有些不明白，请老师、联友指教： 
一桥难断相思愿；[修山人]
百代还钟隔世情。[修山人] 
上联我觉得还算通顺，下联就有些别扭了。除隔世与相思词性不对以外，百代还三字韵母都是ai，是否犯了同句中不得有同韵的毛病？谁能给我一个好的对句呢？</DIV>
惭愧，这题我印象很深。也想弄明白。
一桥难断相思愿；[修山人]
孤塔羞藏寂寞人。[秋水]

竹声吟月 · 发表于 2007-12-2 10:01

一桥难断相思愿； [修山人]
千载仍牵不了情，［竹声吟月］

修山人 · 发表于 2007-12-6 11:18

谢谢扫地僧校长、溪花禅意老师、秋水青衣和竹声吟月同学指导，修山人明白了。
我特喜欢竹声吟月同学的对句：切题、爽口。
一桥难断相思愿； [修山人]
千载仍牵不了情，［竹声吟月］

[此贴子已经被作者于2007-12-6 11:19:07编辑过]

铁判官 · 发表于 2007-12-6 12:01

<DIV class=quote>以下是引用扫地僧在2007-12-1 10:35:13的发言：
说说个人看法：
宋梅尧臣《游隐静山》诗：“溅溅涧水浅，苒苒菖蒲稠。”
古人用的自然是古韵，「读音」自然不同于今声。
从今声的联避同韵谐音有道理，从古韵的联你们知道「溅溅涧」怎麽念吗？试著用你们的方言读读看，应该不一样，至少我读出来的效果并不相近。
从古韵的联用今声做检验，合理吗？今声谐音，古韵就一定也谐音吗？按我的经验，大多没这回事。
所以我很少会去挑谐音的毛病。</DIV>
才看到这个讨论．溅溅是象声词，应读为
jiānjiān．
建议大家如果没有把握的读音，先查一下汉语词典．这么简单的一个词，竟然讨论不出个所以然．
初中课本，花木兰辞，就有惟闻黄河流水鸣溅溅一句．发音与此同．

[此贴子已经被作者于2007-12-6 12:55:43编辑过]

一帘清风 · 发表于 2007-12-16 14:59

清风：以下是秋水青衣同学的毕业考试卷中的一题，是扫地校长批改点评的，同学们若细细体味，应该能有不小收获，尤其是再面对这类题材的联时，您就会知道怎样切入了，所以，挂到这里供同学们一起学习、借鉴。
二、看图写成联（共20分。评分标准：切题5分，格律对仗5分，意境10分）
<a href="http://china-liandu.com/UploadFile/20071121175012249.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://china-liandu.com/UploadFile/20071121175012249.jpg"></A>








我看图片的第一感受心里是酸楚的，所以想以“讽刺、警示”之意作联，又怕跑题、分低。遂，作两联，望老师选分高的点评。（学生以为诗言志，联亦不可违心。）
僧：这种人文图，大概有几个方向可以写：
励志：最多人写。
感概：怎麽还这麽贫苦啊，同情。
讽刺：例如讽刺社会资源的分配不公或主政的不重视。
针砭：直揭痛疤，力谏改善。
其中「励志」一般的评价会较高，说是立意高。要我们不畏环境的艰难，追求希望，圆梦未来。但是看事两面，这个说法的另一面就是要我们「接受现状」，现在贫苦就贫苦罗，不要著眼于现在，眼光要放远点！认命吧！不甘心你就「自强」…。里头所有的苦都是「天之降大任于斯人也」，不是～～不是主政者的责任！
以前是封建思想，读书人不敢归咎朝庭，只好安慰自己要「安贫」「乐道」，想突破？那就把这些磨难看成是老天爷给我的考验，「励志」自强呗！
一脉相承的文人思想「训练」我们后来的读书人也当做如是想！
现代人还要这麽想吗？「励志」还是要的！但是自强的同时，我们“还”可以要求大环境的改善，对于资源分配的不公，社会现象的被漠视，有不合理的就当直言力谏！这也是种积极的作为。「讽刺」呢？相较要消极些，不是跑题的问题。「警示」呢？只是反映给当局知道，要较温和些。或许警示可先行，不行再力谏。「只有感概」大概是最无力的了。
以上这些都是立足在人文的关怀。
以上是和尚个人观点。写「励志」我还是会给高分，当然我更想看到痛笔直谏！又或是两种组合。
1、
不论清贫，从来将相本无种
只须进取，若是贤才当自强
僧：励志立意自然是好的。不过以联意来说，前分句有些多余。「不论清贫」要有点歧义，你的原意应该是「不必去看清贫，从来将相本无种」，但也可以断成「不管是不是清贫，从来将相本无种」，这样就不畅了。或者改「不看清贫」较无争议。
这联是直奔议论，主题没偏，但是扣图元素（清贫、简陋、求知）要少些。
切题３分，格律对仗４分，意境８分＝１５

2、
稚气眼神，无半点生活苦味
揪心图片，载千年历史沧桑
僧：上联是反讽了。「苦味」改「苦涩」要好，一是并列对联绵才工些，二是小孩子本是青「涩」时期，有小孩子的涩却没流露出生活中的涩，暗讽也有一层。
上联反讽，对照灵活，下联转到感概，较无力！
切题３分，格律对仗４分，意境６分

不论清贫，从来将相本无种
只须进取，若是贤才当自强
清风乱吹：本人愚见，我感

溪花禅意 · 发表于 2007-12-16 17:54

敬钦千念，感叹一声，足见僧老师的学识、见地、严谨、认真。溪花也受益良多。

秋水青衣 · 发表于 2007-12-16 21:13

<DIV class=quote>以下是引用一帘清风在2007-12-16 14:59:54的发言：

 清风：以下是秋水青衣同学的毕业考试卷中的一题，是扫地校长批改点评的，同学们若细细体味，应该能有不小收获，尤其是再面对这类题材的联时，您就会知道怎样切入了，所以，挂到这里供同学们一起学习、借鉴。
二、看图写成联（共20分。评分标准：切题5分，格律对仗5分，意境10分）
<a href="http://china-liandu.com/UploadFile/20071121175012249.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://china-liandu.com/UploadFile/20071121175012249.jpg"></A>








我看图片的第一感受心里是酸楚的，所以想以“讽刺、警示”之意作联，又怕跑题、分低。遂，作两联，望老师选分高的点评。（学生以为诗言志，联亦不可违心。）
僧：这种人文图，大概有几个方向可以写：
励志：最多人写。
感概：怎麽还这麽贫苦啊，同情。
讽刺：例如讽刺社会资源的分配不公或主政的不重视。
针砭：直揭痛疤，力谏改善。
其中「励志」一般的评价会较高，说是立意高。要我们不畏环境的艰难，追求希望，圆梦未来。但是看事两面，这个说法的另一面就是要我们「接受现状」，现在贫苦就贫苦罗，不要著眼于现在，眼光要放远点！认命吧！不甘心你就「自强」…。里头所有的苦都是「天之降大任于斯人也」，不是～～不是主政者的责任！
以前是封建思想，读书人不敢归咎朝庭，只好安慰自己要「安贫」「乐道」，想突破？那就把这些磨难看成是老天爷给我的考验，「励志」自强呗！
一脉相承的文人思想「训练」我们后来的读书人也当做如是想！
现代人还要这麽想吗？「励志」还是要的！但是自强的同时，我们“还”可以要求大环境的改善，对于资源分配的不公，社会现象的被漠视，有不合理的就当直言力谏！这也是种积极的作为。「讽刺」呢？相较要消极些，不是跑题的问题。「警示」呢？只是反映给当局知道，要较温和些。或许警示可先行，不行再力谏。「只有感概」大概是最无力的了。
以上这些都是立足在人文的关怀。
以上是和尚个人观点。写「励志」我还是会给高分，当然我更想看到痛笔直谏！又或是两种组合。
1、
不论清贫，从来将相本无种
只须进取，若是贤才当自强
僧：励志立意自然是好的。不过以联意来说，前分句有些多余。「不论清贫」要有点歧义，你的原意应该是「不必去看清贫，从来将相本无种」，但也可以断成「不管是不是清贫，从来将相本无种」，这样就不畅了。或者改「不看清贫」较无争议。
这联是直奔议论，主题没偏，但是扣图元素（清贫、简陋、求知）要少些。
切题３分，格律对仗４分，意境８分＝１５

2、

稚气眼神，无半点生活苦味
揪心图片，载千年历史沧桑
僧：上联是反讽了。「苦味」改「苦涩」要好，一是并列对联绵才工些，二是小孩子本是青「涩」时期，有小孩子的涩却没流露出生活中的涩，暗讽也有一层。
上联反讽，对照灵活，下联转到感概，较无力！
切题３分，格律对仗４分，意境６分

不论清贫，从来将相本无种

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