【09.04.13揭晓】第十三期“质检杯”对联攻擂揭晓

迷 · 发表于 2009-4-14 18:04

<DIV class=quote>以下是引用孟广祥在2009-4-14 15:56:47的发言：
　重新细看了一遍获奖对句，我也觉得是大河风老师错了。入选对句几乎都把“杨柳”当成两种树来对的，如果出句者的本意就是两种树（极有可能），那上联就不该“依依”；如果出句者的本意是一种树（柳树），那获奖对句多数都有毛病。
我是否又钻牛角尖了？</DIV>
我是直接把杨柳和柳树当成同一个事物来对的。。。

无欲 · 发表于 2009-4-14 19:07

祝贺获奖联友！

空空道人 · 发表于 2009-4-14 20:40

大河风老师出句的本意，就在杨、柳二字的技巧。若非这一技巧，出句也不至于出现“风梳细柳”、“依依杨柳随风舞”的重复表达了。对句也就变得容易多了。至于说“依依”，李煜有“桃李依依春暗度”、冯延巳有“云杳杳，树依依，离人殊未归”，李益有“蓟门云树远依依。”、杜牧有“道傍高木尽依依”。。。。树皆可“依依”也，更何况有风乎？另外，根据出句之意，杨柳一词，须有两重意思，即“柳树”和“白杨和细柳”，对句相应部位自然要有此要求。可惜很多对句没有考虑到。本人之“杏梅”，即指杏和梅，也指杏梅（梅的一种，是杏与李的自然杂交实生后代.)也算是费尽心机了。

风中飞絮 · 发表于 2009-4-14 21:43

祝贺道人老师、余仁扬老师、神州七号获奖！有幸列入优秀，多谢方老师，及时送来好消息！其实对这个句子感觉贵在自然吧，考虑太多，反而受制太多。

伊荭 · 发表于 2009-4-14 22:21

祝贺道人老师、余仁扬老师、神州七号老师及其他老师获奖！方老师辛苦了！

疏澹斋主人 · 发表于 2009-4-14 23:08

依依

(1)  [supple twigs and tender leaves]∶形容树枝柔弱,随风摇摆
   杨柳依依
(2)  [be reluclant to part;feel regret at parting]∶恋恋不舍的样子
   依依不舍
   二情同依依。――《玉台新咏·古诗为焦仲卿妻作》
   尚依依旁汝。――清·林觉民《与妻书》
(3)  [dimly]∶依稀;隐约
   依依墟里烟

神舟七号 · 发表于 2009-4-14 23:09

谢谢楼上两位大才女鼓励，我是瞎凑的，见笑啦。

戴绍湘 · 发表于 2009-4-15 06:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

孟广祥 · 发表于 2009-4-15 08:52

<DIV class=quote>以下是引用空空道人在2009-4-14 20:40:28的发言：

大河风老师出句的本意，就在杨、柳二字的技巧。若非这一技巧，出句也不至于出现“风梳细柳”、“依依杨柳随风舞”的重复表达了。对句也就变得容易多了。
至于说“依依”，李煜有“桃李依依春暗度”、冯延巳有“云杳杳，树依依，离人殊未归”，李益有“蓟门云树远依依。”、杜牧有“道傍高木尽依依”。。。。树皆可“依依”也，更何况有风乎？</DIV>
原对这个征联结果并不重视，后看到师友们的帖子，对“杨柳”来了兴趣，便搀和进来，没想到水越蹚越深，又撞上了“依依”，好在大家都是心平气和地讨论，那就再说几句。
词典上，“依依”有两种解释：1、形容树枝柔弱，随风摇摆；2、形容留恋，不忍分离。我读了道人老师摘来的前辈大家的诗句，总的感觉是：这几句诗多有留恋之情，少有摇摆之意。如果从“留恋”（赋树以人的情感）的角度，说“树皆可依依”，我同意。如果从“摇摆”的角度，说“树皆可依依”，那就容我再想想（现在还没转过弯来）。我较为呆板，即使不用考虑是否蹩脚的问题，目前，我也还不敢用“依依”来形容桑榆、松柏等树的“摇摆”。
再来说说杨和柳。本来，这两种树除了好成活、生长快以外，很多品性并不像桃与李、松与柏那样相近。在诗家的眼里，两种树的象征意义也不尽相同。因此，礼赞杨时，往往不赞柳；歌颂柳时，往往不颂杨。至于在风中的表现，差距更大，当柳随风飘舞时，杨大约也就是叶子有些晃动。如果把二者放在一起，用“依依”、“随风舞”来形容，总感觉有些滑稽。也许就是这个原因吧，前人诗中的“杨柳”一般就是指柳树，如果再用“依依”来形容，就更应是柳树。
大河风老师是出句高手，很多句子都妙不可言。我虽对不好，但几乎每次都对。这次的出句起初我也感觉不错，直到昨天，当知道用“依依”和“随风舞”来形容的，是杨和柳两种树，心里才产生“不太妙”的感觉。当然，我常说错话，因为是讨论，便有啥说啥了。欢迎批评。

红袖流云 · 发表于 2009-4-15 09:14

<DIV class=quote>以下是引用戴绍湘在2009-4-14 12:27:22的发言：

<DIV class=quote>以下是引用红袖流云在2009-4-14 10:00:13的发言：
出句：风梳细柳，雨润白杨，依依杨柳乘风舞；（方留聚）
对句：地孕青藤，山生野葛，片片葛藤贴地爬．（红袖流云）
鉴于老家原名葛藤湾，到后来一个村子一口气出了十六个秀才才改名叫秀才湾，见惯了满地葛藤，才有了这个联</DIV>

“葛藤”对“杨柳”最好。小妮子这联真可惜了。
看来，这次征来的获奖联全部失对！
请看国粹网的帖子：
<DIV class=quote>以下是引用孟广祥在2009-4-14 10:44:39的发言：
　　
　　
　　以我的理解，所谓杨柳，其实就是柳树。之所以称“杨柳”，是因为历史上隋炀帝赐柳姓杨之故，“依依”没有问题。</DIV>

　　
　　赞同。《辞源》1978年版的“杨花”辞条，注为“柳絮”，似堪佐证。
　　看来，大河风老师及其评委班子这回又错了。呵呵。（野农先生帖）</DIV>
[em04]偶是花一小时查了许多资料确定葛藤和杨柳是相当工的情况下，才发了出去的
以前写过两次质检都挂了，不服气偏来啃啃这骨头
这次虽然这贴地爬个人觉得不是太满意，但最起码机关关联逻辑都照顾到了：）
谢谢戴老师支持

有人欣赏便是对写联的我们最大的鼓舞,落不落榜反而不那么重要了!

金光玉宇 · 发表于 2009-4-15 09:58

　1.扶残杯3期将偏正结构“梦想”误解为主谓结构；
　　2.质检杯12期将联合结构“风骨”误解为偏正结构；
　　3.此次又将偏正结构“杨柳”误解为联合结构。
　　一错二错连三错，而且是将对公理解错了，所以入选的对母几乎全错了。
　　希望引起有关评委老师的严重注意！

疏澹斋主人 · 发表于 2009-4-15 12:11

此出句妙就妙在“杨柳”之合二而一。“杨”、“柳”本为两种不同的树，但当二字合用时，又可指一种树——柳树，且当其能“依依”时，则肯定是专指柳树无疑了！
故对句亦应遵循出句寓意方为佳对。从所选联来看，评选者基本上还是注重到了这一点的，如冠、亚军联。冠军联中的“芰荷”，就是合二而一者。“芰”、“荷”本为两种不同的水生植物，但当二字合用时，又可指出水的荷叶或荷花。亚军联中的“杏梅”亦如作者所言，是指嫁接后的一个新品种。然其他的所选对句，就相对勉强了。要么是遗珠，要么则是实在乏善可陈，只能如此了吧！
这类联在下极少玩，此次更没玩，但看到几位老先生的认真，也就勾起了兴趣，还蛮有意思的。

孟广祥 · 发表于 2009-4-15 15:01

<DIV class=quote>以下是引用疏澹斋主人在2009-4-15 12:11:21的发言：
此出句妙就妙在“杨柳”之合二而一。“杨”、“柳”本为两种不同的树，但当二字合用时，又可指一种树——柳树，且当其能“依依”时，则肯定是专指柳树无疑了！
故对句亦应遵循出句寓意方为佳对。从所选联来看，评选者基本上还是注重到了这一点的，如冠、亚军联。冠军联中的“芰荷”，就是合二而一者。“芰”、“荷”本为两种不同的水生植物，但当二字合用时，又可指出水的荷叶或荷花。亚军联中的“杏梅”亦如作者所言，是指嫁接后的一个新品种。然其他的所选对句，就相对勉强了。要么是遗珠，要么则是实在乏善可陈，只能如此了吧！
这类联在下极少玩，此次更没玩，但看到几位老先生的认真，也就勾起了兴趣，还蛮有意思的。
</DIV>

疏澹斋主人老师您好！首先谢谢您。我知道您是好意：息事宁人。我上午发帖时也这样想，此事说完就完了，人非圣贤，学无止境，任何人都难免说错写错，故讨论一下有好处，我想大河风老师也不会怪罪。
还有一事想请教您，说芰与荷合二而一成“芰荷”，就变成了一种植物：出水的荷叶和荷花。此说我不知您是从哪里查来的，我所查的结果是：芰指菱，“芰荷”指菱和荷。如果我查的是对的，那么，“芰荷”所对的“杨柳”，仍是杨树和柳树。
再次向您表示感谢！

[此贴子已经被作者于2009-4-15 15:07:10编辑过]

疏澹斋主人 · 发表于 2009-4-15 15:26

孟老师好！我查的是《金山词霸》，其中关于“芰”字的说明如下：芰<名>
菱,俗称菱角。两角的叫菱,四角的叫芰 [singharanut]。菱科。一年生水生草本植物(Trapa bispinosa)
莫言春度芳菲尽,别有中流采芰荷。――贺知章《采莲》
又如:芰坐(本指折芰叶铺地为坐席。后喻隐士生活的清高);芰茄(芰荷);芰荷(出水的荷,指荷叶或荷花);芰制(指隐居者的服装)

孟广祥 · 发表于 2009-4-15 15:50

<DIV class=quote>以下是引用疏澹斋主人在2009-4-15 15:26:24的发言：

孟老师好！
我查的是《金山词霸》，其中关于“芰”字的说明如下：
芰
<名>
菱,俗称菱角。两角的叫菱,四角的叫芰 [singharanut]。菱科。一年生水生草本植物(Trapa bispinosa)
莫言春度芳菲尽,别有中流采芰荷。――贺知章《采莲》
又如:芰坐(本指折芰叶铺地为坐席。后喻隐士生活的清高);芰茄(芰荷);芰荷(出水的荷,指荷叶或荷花);芰制(指隐居者的服装)</DIV>

谢谢老师提供的资料。此番参加讨论，我很有收获，谢谢您！敬礼！

疏澹斋主人 · 发表于 2009-4-15 16:06

孟老师太客气了！我也是被您几位的求是精神所感染而参与进来的！

江枫 · 发表于 2009-4-15 21:47

真是咬文嚼字啊，精神可嘉！学习中，下午看到14擂，马上就发了个过去，没有细敲，肯定不行，回头咬咬

沧海桑田 · 发表于 2009-4-18 17:39

海霞红，山烟翠。故都风景繁华地。谯门画戟，下临万井，金碧楼台相倚。芰荷浦溆，杨柳汀洲，映虹桥倒影，兰舟飞棹，游人聚散，一片湖光里。

沧海桑田 · 发表于 2009-4-18 17:41

上是柳永词《早梅芳》

荒唐一鉴 · 发表于 2009-4-19 10:28

<DIV class=quote>以下是引用红袖流云在2009-4-15 9:14:09的发言：

[em04]偶是花一小时查了许多资料确定葛藤和杨柳是相当工的情况下，才发了出去的
以前写过两次质检都挂了，不服气偏来啃啃这骨头
这次虽然这贴地爬个人觉得不是太满意，但最起码机关关联逻辑都照顾到了：）
谢谢戴老师支持

有人欣赏便是对写联的我们最大的鼓舞,落不落榜反而不那么重要了!</DIV>

赞！丫头的心态好，下次来时有资格喝一杯[em10][em10]

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