元月13日学学练练（特邀弦歌版主点评）

知几许 · 发表于 2006-1-13 17:15

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 
对句：街巷浅深酒味浓【知几许】
对句：水榭浅深笛韵幽【知几许】

[此贴子已经被作者于2006-1-13 17:17:25编辑过]

燕来 · 发表于 2006-1-13 18:11

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：桃杏高低蝶影疾 [燕来]

晚归客 · 发表于 2006-1-13 21:04

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：林海高深鸟语杂 [晚归客]

丁香雨 · 发表于 2006-1-13 21:16

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：风雨缓急树舞忙［丁香雨］今音

花青素 · 发表于 2006-1-13 21:21

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：花苑幽悠蝶舞狂［花青素］不知可不可以这样用<img src="http://www.china-liandu.com/Skins/Default/emot/em04.gif">

弦歌 · 发表于 2006-1-13 21:31

问候学堂各位老师和同学。很留恋学堂里浓厚的学习氛围，作为一名学员，和大家一起交流对句子的理解，不妥之处，还望老师指正，望各位对句者海涵。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对出句的理解：音律上，平平仄仄平平仄，无一字拗，七言律句正格。手法上，“远近”，一对反义形容词句中自对。意境上，“远近”说明山田的面积之大，乱，表现蛙的数量之多，叫声之稠密，反而衬托出这里的静，所谓“蝉噪林愈静,鸟鸣山更幽”。“乱”字练字准确，贴切地形容出“远近”此起彼伏的蛙鸣声不绝于耳的听觉感受，是本句联眼。蛙，典型的水陆两栖动物，所以这山间田野应该多水；蛙多于夜间活动，蛙鸣如此之稠密，出句描写的时间应该在夏、秋季的傍晚或夜间。对句:水浪高低汽笛欢[花青素]对句:水浪高低渔歌欢[花青素]汽笛不对,改渔歌可以吗?老师~弦歌：汽笛句，今声律谐。单句流畅，表现意境优美欢快。与出句场景远了些，如果硬拉在一个听觉范围内的话，声音就太过复杂，真的有点乱了。从而破坏了出句隐含的对环境的静的描摹。渔歌句，意思上更有生活情趣，但是渔歌，两个平声字，出了律了。景隔的问题依然存在。出句:山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句:溪谷浅深鲤戏欢(梅竹)弦歌：很喜“欢”这个字呢。出句注重听觉感受，对句形象思维，不错的思路。但是从格律上看，一般认为“仄仄平平仄仄平”的句式中第三字不宜拗用仄声，如果三字用仄而五字不救，就造成“孤平”，我们应该尽量避免为好。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：峡谷高深鸟迹绝 [南山月]弦歌：今声合律。对句的前后逻辑关系密切，因峡谷深而绝鸟迹，不错。峡谷，两坡陡峭、中间狭而深的谷地，用高形容似乎不是很确切（当然，习惯上有这么说的）。另外，景像的选取与出句远了些。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：树木高低月影斑 [迷迷糊糊]弦歌：声律和谐。从视觉角度写月夜景色，与出句时间统一，选取物象在同一背景下，不错。影，名词。虽然出句可以理解为蛙的鸣叫（声），但毕竟“鸣”字本身不具名词性，对“影”，略不工。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：竹院依稀月影斜[雨兮] 对句：野径隐约晚唱悠[雨兮]弦歌：本人更同意把“山田”看作偏正关系的词组，雨兮MM的对句正是这样的考虑，握手。两句，依稀，隐约，都是连绵词，对句中自对词语，可以。竹院句营造了一个优美的田园小居，意境上与出句和谐统一，赞。“影”的词性与“鸣”不同，遗憾。野径句，结构、词性与出句都吻合，同样描写声音，但与出句的“乱”比较，更悠扬、闲适了一些，在这蛙声一片中，农人的晚唱也平添了田园乐趣。古音“隐约”出律，今音“隐”字出律，原因参照{梅竹}句。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：野旷高低稻谷香 [丁香]（今音）弦歌：律工。野旷，主谓词组；稻谷，名词性联合词组。二者与出句相应位置的词语结构不同。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：云岭纵横鸟影疏 [跳跳豆]本来想用雁或者燕字了的，觉得那样顺口，可又怕这样景隔了，没敢用。请老师不吝指教，用燕或者雁是否可以呢？弦歌：燕，雁，迁徙的时候，蛙鸣好象不那么多了，确有点时、景之隔。用“鸟”，宽泛一些，能好些。但是联系出句，云岭应该在远处，本看不见鸟影的。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：水榭清甜藕色醇 [飞飞]弦歌：水清甜，水榭也清甜？藕藏在水底的泥土中，不可见，用“藕色”似乎不妥。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句: 草木参差蝶影重 [蓝风]弦歌：对句试图从视觉角度应对，思路不错。可惜蛙鸣纷乱的时候蝶影不会重重，隔了。

皓月千里 · 发表于 2006-1-13 22:00

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：道路曲直脚步斜　[皓月]

弦歌 · 发表于 2006-1-13 22:25

楼上10余句基本详评，关于格律、对仗的问题也尽量做到详细的分析，以下如有和前面相同的问题，就不做过多罗嗦了。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：池柳上下鹊影翻[肥羊]弦歌：“上下”，出律。对句着重于理解“蛙鸣”的来源有远有近，倒装句式，所以对了鹊影上下翻飞，从这个层面看，对句者对句子的理解比较深入。惜出对句隐含的时间隔了。山田远近蛙鸣乱烟雨朦胧柳影疏[碗里的鱼]弦歌：下雨的时候，还有蛙鸣吗？弦歌不知。单从对句本身看，柳影稀疏，暗示时间为初春或暮秋，与出句时间不统一。烟雨既然朦胧，影也不会那么清晰，所以，造境不成功。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：阡陌交通树影稠 [裁剪]弦歌：阡陌，并列关系，对山田，小有不工。再仔细琢磨一下出对句的时间：））出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：柳浪密疏燕剪齐［林子］弦歌：对句主语是柳浪了，出句主语为蛙鸣，结构不同。孤平。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：春雨迷朦燕舞忙 [春风化雨]弦歌：时间隔了。对句场景不合自然规律。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：阡陌纵横草色青［云卷］对句：农舍高低竹影深［云卷］本来想用稀疏觉得更切合实际，但是为了对反义词，所以选了高低，请老师指教。弦歌：阡陌句，孤平。色对鸣，不工。农舍句不错，影的问题，参见楼上。稀疏自对，应该可以，不必非用反义的。但是如果用稀疏，整句读来是不是很拗口？出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：水岸东西草色新 [东江缘客]弦歌：声律和谐。“东西”自对，可以。色---鸣（名---动）对句不若出句意味深长。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句: 溪水曲折柳影稀 [雷虎]弦歌：曲折与柳影稀的关系不大，建议再读读出句，有更多的内涵呢。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：时世炎凉民怨多［惊鸿］弦歌：出对句各说各话，不大搭调了，意隔。对世界的评价，有点偏激了哈。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：云水浅深柳拂悠弦歌：对句孤平。柳拂悠，不大好理解。对句；池榭高低花影重（眉儿）弦歌：写荷花呢，很美的意境。榭与花影的关系怎么考虑？对“影”，再酌。

弦歌 · 发表于 2006-1-13 23:00

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：街巷浅深酒味浓【知几许】对句：水榭浅深笛韵幽【知几许】弦歌：街巷句，以嗅觉、味觉对听觉，不错的思路。惜犯孤平。水榭句，水榭，水上的房屋，怎么浅深？出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：桃杏高低蝶影疾 [燕来]弦歌：有蝶当有花，有花的桃杏，春天。蛙鸣不断吗？或有，偶尔几声吧。与出句远了些。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：林海高深鸟语杂 [晚归客]弦歌：对句转移景物过远。杂--乱，合掌。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]对句：风雨缓急树舞忙［丁香雨］今音弦歌：今音也犯孤平，最好避免一下。“舞”字对的不错，赞一下。风雨---山田，句中词组的关系MM再想想。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝] 对句：花苑幽悠蝶舞狂［花青素］不知可不可以这样用弦歌：隔了。就本句说，幽悠，是安闲的意思吧，这个词不大熟悉，与蝶狂在一个场景，是不是有点不和谐？探讨。出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：道路曲直脚步斜　[皓月]弦歌：问候皓月MM。今声合律。很有意思的对句，脚步斜？道路曲，脚步斜；道路直，步也斜？一定是有个小家伙在调皮。曲直斜，照应不好。

梅竹 · 发表于 2006-1-14 00:01

出句:山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]


对句:溪谷浅深鲤戏欢(梅竹)


弦歌：很喜“欢”这个字呢。出句注重听觉感受，对句形象思维，不错的思路。但是从格律上看，一般认为“仄仄平平仄仄平”的句式中第三字不宜拗用仄声，如果三字用仄而五字不救，就造成“孤平”，我们应该尽量避免为好。
谢谢老师!辛苦了.谢谢了.
这点俺没弄懂:<一般认为“仄仄平平仄仄平”的句式中第三字不宜拗用仄声，如果三字用仄而五字不救，就造成“孤平”，我们应该尽量避免为好。>怎么为孤平了.

[此贴子已经被作者于2006-1-14 0:32:31编辑过]

雨兮 · 发表于 2006-1-14 01:04

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]


对句：竹院依稀月影斜[雨兮]


对句：野径隐约晚唱悠[雨兮]


弦歌：本人更同意把“山田”看作偏正关系的词组，雨兮MM的对句正是这样的考虑，握手。两句，依稀，隐约，都是连绵词，对句中自对词语，可以。竹院句营造了一个优美的田园小居，意境上与出句和谐统一，赞。“影”的词性与“鸣”不同，遗憾。野径句，结构、词性与出句都吻合，同样描写声音，但与出句的“乱”比较，更悠扬、闲适了一些，在这蛙声一片中，农人的晚唱也平添了田园乐趣。古音“隐约”出律，今音“隐”字出律，原因参照{梅竹}句。
谢谢弦歌老师的辛苦点评！[em27][em25][em23]
这次的练习，高难度，绞尽脑汁也没有找到理想的句子，看了您的点评之后，感觉清楚了些，但还是不知道怎么改，汗~~~我看大家好象也感觉比较困难：）难度在那个“远近”上，应该是修饰“蛙鸣”的，当然要再找到反义词组来对更不容易，因为平仄的问题。有点疑问请教弦老师：蛙鸣乱，意思是青蛙的鸣叫声此起彼伏，乱成一片，那么“鸣”是否应该是动词作名词用？[em04][em06]

[此贴子已经被作者于2006-1-14 1:10:41编辑过]

陆秋儿 · 发表于 2006-1-14 09:40

出句：山田远近蛙鸣乱（绿云清筝）对句：小路蜿蜒花影叠（陆秋儿）今音555来晚了，不知还能给评吗？看了楼上雨兮MM的对句，我对“蛙鸣”的“鸣”也理解成名词性。因为“蛙鸣 ”就是名词性的偏正词组。不知我说的对不对啊！

微笑 · 发表于 2006-1-14 10:35

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：杨柳淡浓莺语轻［微笑］

弦歌 · 发表于 2006-1-14 11:20

<DIV class=quote>以下是引用梅竹在2006-1-14 0:01:00的发言：

出句:山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]


对句:溪谷浅深鲤戏欢(梅竹)



弦歌：很喜“欢”这个字呢。出句注重听觉感受，对句形象思维，不错的思路。但是从格律上看，一般认为“仄仄平平仄仄平”的句式中第三字不宜拗用仄声，如果三字用仄而五字不救，就造成“孤平”，我们应该尽量避免为好。
谢谢老师!辛苦了.谢谢了.
这点俺没弄懂:<一般认为“仄仄平平仄仄平”的句式中第三字不宜拗用仄声，如果三字用仄而五字不救，就造成“孤平”，我们应该尽量避免为好。>怎么为孤平了.
</DIV>

首先，偶也是学生，老师不敢当。
所谓孤平，指的是平脚的句子－－五律“平平仄仄平”这个格式和七言“仄仄平平仄仄平”的句型中，除了韵脚的平声字之外，不能只有一个平声字。如果只有一个平声字，就是孤平。就是说，五言句的第一字、七言句的第三字必须用平声，而不能用仄声（因为七言第一个字离句脚较远，又是起始字，不大影响整个句子的抑扬变化，所以一般不以一字救三字，而以五字改平音来补救孤平的问题）。孤平是律诗的大忌，在对联句子中也被大多数人认可。

花青素 · 发表于 2006-1-14 11:38

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：风雨绸缪柳色浓［花青素］<img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em04.gif">老师再看看<img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em23.gif"><img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em23.gif"><img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em23.gif"><img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif"><img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif"><img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif">

弦歌 · 发表于 2006-1-14 11:42

<DIV class=quote>以下是引用雨兮在2006-1-14 1:04:00的发言：
出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]


对句：竹院依稀月影斜[雨兮]



对句：野径隐约晚唱悠[雨兮]



弦歌：本人更同意把“山田”看作偏正关系的词组，雨兮MM的对句正是这样的考虑，握手。两句，依稀，隐约，都是连绵词，对句中自对词语，可以。竹院句营造了一个优美的田园小居，意境上与出句和谐统一，赞。“影”的词性与“鸣”不同，遗憾。野径句，结构、词性与出句都吻合，同样描写声音，但与出句的“乱”比较，更悠扬、闲适了一些，在这蛙声一片中，农人的晚唱也平添了田园乐趣。古音“隐约”出律，今音“隐”字出律，原因参照{梅竹}句。
谢谢弦歌老师的辛苦点评！[em27][em25][em23]
这次的练习，高难度，绞尽脑汁也没有找到理想的句子，看了您的点评之后，感觉清楚了些，但还是不知道怎么改，汗~~~我看大家好象也感觉比较困难：）难度在那个“远近”上，应该是修饰“蛙鸣”的，当然要再找到反义词组来对更不容易，因为平仄的问题。有点疑问请教弦老师：蛙鸣乱，意思是青蛙的鸣叫声此起彼伏，乱成一片，那么“鸣”是否应该是动词作名词用？[em04][em06]
</DIV>
弦歌：是啊，这个句子是有点难度的，其实大家对的已经很不错了，因为是在学堂，弦歌看联在律对方面也格外苛刻小心了点。“蛙鸣乱”，顺序理解：蛙鸣叫（的声音）多，此起彼伏，时远时近，高低错落。这里其实是省略了中心词“声音”，而不能简单地理解为鸣是名词。蛙鸣这个词组一定程度上具有了名词性（对月影也不是十分失对），分开来细致看，与荷花、柳叶、月影等词语还是有些差别的。如果能找到一些这样的动词与其他名词结合起来也具有名词性的词组是不是更好？个人观点，不一定正确，与雨兮及秋儿两MM探讨。
弦歌请教了几位老师，学习了动词、形容词的名物化，看来这里“鸣”应该看做名词。所以个人的观点有失偏颇。关于对各位联友涉及此处名词对动词不工的评价，应该是弦歌说错了，这里向大家道歉。时间原因，不去一一修改了，见谅！学无止境，看来这次评联收获最大的是弦歌，而因此给联友带来的误导，弦歌再次汗颜。

[此贴子已经被作者于2006-1-14 23:02:24编辑过]

弦歌 · 发表于 2006-1-14 11:46

<DIV class=quote>以下是引用微笑在2006-1-14 10:35:00的发言：

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]


对句：杨柳淡浓莺语轻［微笑］
</DIV>
弦歌：不错的对句，这样的拗救就十分成功。同样描写自然风物、天籁之音，一个热烈、一个温柔，各有特色。淡浓与鸟语的关联再考虑一下更好。

弦歌 · 发表于 2006-1-14 11:51

<DIV class=quote>以下是引用花青素在2006-1-14 11:38:00的发言：

出句：山田远近蛙鸣乱 [绿云清筝]
对句：风雨绸缪柳色浓［花青素］<IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em04.gif">
老师再看看<IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em23.gif"><IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em23.gif"><IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em23.gif"><IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif"><IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif"><IMG src="http://china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif"></DIV>
弦歌：花花客气了，一起学习：））
很多朋友注意到了“远近”与山田的关系，而没有联系到与蛙声的关系，是个小遗憾，MM这个也是。其他的参照楼上的解释好吗？

白逸帆 · 发表于 2006-1-14 13:42

出句：山田远近蛙鸣乱对句：竹轩隐约烟迹生

白逸帆 · 发表于 2006-1-14 13:48

为什么我的没有呢？出句：山田远近蛙鸣乱（绿云清筝）对句：竹轩隐约烟迹生（白逸帆）

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