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楼主: 通八洲
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[其它] 说教 集句

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发表于 2018-6-18 14:16 | 只看该作者
今日端午,遥祝通校端午安康!
名联欣赏

書存金石氣
室有蕙蘭香

蕙蘭有恨枝尤綠
桃李無言花自紅

赤壁泛舟七月既望
蘭亭修禊暮春之初

此地有崇山峻岭,茂林修竹
则为你如花美眷,似水流年
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发表于 2018-9-24 13:18 | 只看该作者
通校好!又逢中秋佳节,祝福通校中秋快乐!身体建康!合家团圆!花常好月常圆人长寿!
名联欣赏

書存金石氣
室有蕙蘭香

蕙蘭有恨枝尤綠
桃李無言花自紅

赤壁泛舟七月既望
蘭亭修禊暮春之初

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发表于 2019-7-11 05:27 来自手机 | 只看该作者
很好,我慢慢学
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发表于 2019-7-11 07:35 | 只看该作者
板凳占位听课
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发表于 2019-7-12 23:52 | 只看该作者
通八洲 发表于 2018-2-5 10:31
杂锦诗联岂附庸
寻章摘句那轻松
情深言外含新意

收藏慢慢学
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发表于 2019-7-23 23:27 来自手机 | 只看该作者
收藏,慢慢学习。谢谢通校!

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哈哈,通校家的陈酿。。。。  发表于 2019-7-30 09:30
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发表于 2019-11-9 15:27 | 只看该作者
本帖最后由 不变险夷 于 2019-11-9 19:01 编辑

通八洲 发表于 2018-2-5 10:31
杂锦诗联岂附庸
寻章摘句那轻松
深言外含新意
转结诚然是险峰


集句练习请先生郢正

转结诚然是险峰,(现代·通八洲)
也应穷处见从容;(明·张宁)
洗教凡骨尘俱净,(明·黄淮)
星斗网罗文字胸。(宋·戴复古))
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 楼主| 发表于 2019-11-19 07:55 | 只看该作者
谢谢不变险夷嵌句
集句是采集前人句子,组合成篇,亦是一种卖弄,马虎不得。
我也步韵一首敬酬
昆仑凝想最高峰,《曹尧宾-唐》
况喜君恩更海容。《王贞白-唐》
不奈春烟笼暗淡,《吴子华-唐》
秋吟一轴见心胸。《杜荀鹤-唐》
字裏行間藏傲骨   書箋扇面記狂言
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发表于 2019-11-19 14:38 | 只看该作者
通八洲 发表于 2019-11-19 07:55
谢谢不变险夷嵌句
集句是采集前人句子,组合成篇,亦是一种卖弄,马虎不得。
我也步韵一首敬酬

问好老师:
老师前文:
我特别喜欢集句创作,因我好读诗,满脑子都是古人佳句,在创作时不自觉地引用或改字成句,往往有一种偷的感觉,为减轻这种罪恶感,开始把原作者的名字附句,开始创作集句诗。
老师r今言:集句是采集前人句子,组合成篇,亦是一种卖弄

到底是喜欢?还是卖弄?晚也喜欢集句。『集句主要目的在读诗 ‧ 读诗额外收穫为集句』
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发表于 2019-11-19 16:02 | 只看该作者
本帖最后由 不变险夷 于 2019-11-19 16:21 编辑

赏读大作提问,望不以为忤。
老师说:
以下一阕是很久以前我在网上论坛给学员的作业,以一集七律要求学员改集四及六句。

屋上寒云自黯然 [陈与义]    隔江村店起孤烟 [陆游]
东风夜放花树 [辛弃疾]    南浦春来绿一川 [范成大]
天若有情亦老 [李贺]      月如无恨月长圆 [石曼卿]
松涛在耳声弥静《圣教序》   头白昏昏只醉眠 [杜甫]

我集句时只以 [对仗]为主,而忽略了病犯。幸有学员指出[千][天]与韵同部,并询问集句是否可以不理犯韵。我给她的答复是[集句也应注意忌犯的]。从这一点出发,集句真是一门高深而有趣的玩法。
据晚的了解:犯韵又称冒韵,即不是韵脚处用上同韵之字。大作颔联颈联出句自不是韵脚处,这岂是犯韵?

出群雁
心阔吞沧溟。《王周-唐》(三平尾)
江烟作夕岚。《戎昱-唐》
山深松翠冷,《朱庆余-唐》
不拟到城南。《令狐楚-唐》
此作押覃韵,首句所押之韵溟是九青韵>首句所押之韵,非在同一韵部之内也,称之为「飞雁入群格」然亦须以古韵能通转者为限。老师说是出群雁,许是名称有异?且不争论出群入群,然古韵能通转者平上去三声各可分为十五类此作押覃韵第十五类:平声覃盐咸。溟/九青韵。第十一类:平声庚青以上还请老师解惑。谢谢!
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 楼主| 发表于 2019-11-19 19:24 | 只看该作者
「集句和用典,其实如出一辙。只是用典强调一个 [化]字,语如己出,无斧凿痕为佳。但集句则原句照录,以不增删改动为规范,借用其中含意或集者的推想,将句子组合成一篇另含新意的作品,旧句新解,熟语活用,合成作品体例完整,合韵合律,一气呵成,了无滞碍,韵味盎然,才是上品。」
「集句诗词首重阅读量和对古诗文的理解,所以比创作更难。」
「以前用以炫耀学识渊博的集句诗词,如今只可作为游戏看待了。」
「正因为难度降低了,在创作集句诗词时,必须以格律为先,黏对必须做到一丝不茍,对仗词性更应以工为尚,象样的杂句律诗创作,又是谈何容易啊!」

以上也是我开篇说过的。「古人的集句多集古风,和绝句,难度相对较低。」算不得卖弄。集律句比创作更难,肯定是卖弄。喜欢和卖弄是并存的。
字裏行間藏傲骨   書箋扇面記狂言
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 楼主| 发表于 2019-11-19 19:30 | 只看该作者
一觉醒来,又见珠玑,增长见识。时差也不顾了,细细研读,才覆。
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 楼主| 发表于 2019-11-19 20:42 | 只看该作者
本帖最后由 通八洲 于 2019-11-19 21:47 编辑

犯韵又称冒韵,即不是韵脚处用上同韵之字。大作颔联颈联出句自不是韵脚处,这岂是犯韵?

谢谢你不以我犯为病

病犯说是南朝齐时沈约等人最早开始研究的。但正文早已星散,犯韵除冒韵一名,也有大韵之说。经后世学者诠释也渗入不同理解。老顽童初学诗时,也被此等论说误导,后来诗读多了,发除了押句用叠韵词和同句重用韵字,才可接受。《南史•陆厥传》云:

大韵:指五言诗两句之内不能有与韵脚同一韵部的字。如:汉乐府:胡姬年十五,春日独当垆。胡与垆同韵部,则是犯了大韵的毛病。
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 楼主| 发表于 2019-11-19 21:01 | 只看该作者
心阔吞沧溟。
江烟作夕岚。
山深松翠冷,
不拟到城南。
[出群雁] 是诗题。
溟涬, 溟蒙, 溟漭【上声二十四迥】,所以起句不是三平尾。王周原句是用九青韵,借句则用上声,是起句不押韵。

点评

增长见识,学习了  发表于 2019-11-20 14:18
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 楼主| 发表于 2019-11-20 11:07 | 只看该作者
犯韵定义:不是韵脚处用上同韵之字,即称「犯韵」或「冒韵」。宜尽量避免,尤以每句之第三字以下,更应注意。至如与韵脚叠字者,则不在此限。

韵脚处定义:韵文句末押韵字的地方。
以绝句4句来说:若是首句入韵,那1.2.4句押韵,就是3个韵脚处,若首句不入韵,那2.4句押韵,就是2个韵脚处。
以律诗4联8句来说:若首句入韵,那1.2.4.6.8句押韵,就是5个韵脚处,若首句不入韵,那2.4.6.8句押韵,就是4个韵脚处。
押韵之句,每句之第三字以下避免用上同韵之字,否则就「犯韵」。


你的论述,我在某人的书内看过。老顽童好读书,亦必打烂砂盆璺到豚。所以每有新意。

病犯说是南朝齐时沈约等人最早开始研究的。但正文早已星散,犯韵除冒韵一名,也有大韵之说。经后世学者诠释也渗入不同理解。老顽童初学诗时,也被此等论说误导,后来诗/书读多了,发现除了押句用叠韵词和同句重用韵字,才可接受。其他论述皆不尽不实,此中可能因传抄或理解上的瑕疵,所以我用成书最接近沈约年代的《南史•陆厥传》来说一二,其中记载了病犯说,有关犯韵之说:

大韵:大韵:如声、鸣为韵,上九字不得用惊、倾、平、荣等同韵字。
为甚么是 [上九字] ,因五言诗两句共十字,韵脚之上只有九字。
很明显指五言诗两句之内不能有与韵脚同一韵部的字。不押韵的句子也入此犯。
如:汉乐府:胡姬年十五,春日独当垆。胡与垆同韵部,则是犯了大韵的毛病。
为何是两句诗而不用四句、六句或八句?大家都知律诗是两两成对的,名为起联、颔联、颈联和尾联,所以以两句为一组。最初起联起句是不入韵的,后来发展出起句也可入韵诗体。
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发表于 2019-11-20 14:45 | 只看该作者
通八洲 发表于 2019-11-20 11:07
犯韵定义:不是韵脚处用上同韵之字,即称「犯韵」或「冒韵」。宜尽量避免,尤以每句之第三字以下,更应注意 ...

呵呵仅供参考,某书读过我想不尽相同?听不听随人,错到底也无妨,毕竟诗词是我用来打发时间的消遣,之所发言但求心安
。您沈约四声八病之论,恕晚无兴趣,若依其论那我还能写什么?
不甘寂寞,新声相和,休嫌嗓子铜锣破。
恣吟哦,醉如何?青春倏尔匆匆过。
且问人生图甚么?身,寻快活;心,寻快活。


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 楼主| 发表于 2019-11-21 07:05 | 只看该作者

诗的体裁很多,古体,永明体,柏梁体,歌行,乐府….. 有些句数可长可短,字数没有限制,偶数句押韵,也可转韵,更有句句用韵,不讲究平仄,不讲究对仗,很多都是流传百世的好诗。

格律诗是永明体的进化版,讲究平仄,讲究对仗,格律严明,病犯多多,很多诗人也视为畏途。不过在明清的科举制度,把格律诗定为其中试题,仕子不得不勉力为之。

其实以自娱目的,又不是参加科举,理他格律不格律,只要你不把大作标示为绝或律,没有人会以严明的格律来欣赏你的作品。

可是在参加比赛时,主辨单位指明是格律诗,你拿一首新诗去参加比赛,却又抗议评判评审不公罢!
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 楼主| 发表于 2019-11-21 07:14 | 只看该作者
格律诗的规则是因科举而定的,官样文章,不依就不合格,不能金榜题名,所以不是我喜欢怎样便怎样。老顽童也有贴过且标明是打油诗的,看官也不能置喙
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