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楼主: 蝶翼
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[注意]第十六场院试考生与试官交流处

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 楼主| 发表于 2004-3-12 20:17 | 只看该作者
不好意思,我的签名档是朋友送的。
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发表于 2004-3-12 20:42 | 只看该作者
不管名人不名人啦....
管名人:此句来自名人,化自名人,许多名人再化时加入了自己的想法,所以个人认为,大江流日夜作为普通景句可行,只要对得好(喻理的同样)
不管名人:若不管名人就没喻理这一项了,出不出喻理都可
关于平仄:不是和平平仄仄平 仄仄平平仄 仄仄仄平平 平平平仄仄 略有不同就算失律吧?这种规定失律的方法不是很令人信服呢.......石上流的那句有问题,你的评分我认同,但在律上应该无误,差的应该是词性的对仗和意境吧.....^_^
下花间看美人 身合是绿萝裙 外殷殷盼游子 断痴心 玉无声着碎玉 门有恨掩重门 愁尽奈何石魄化 柳边魂 推敲窗前
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发表于 2004-3-12 20:51 | 只看该作者
我也想说两句,行吗?
我讨厌F4,流感时我是有最强的体魄的,呵呵呵。。。。。。。。真象那个剧啊!!

蝶试官我想送一句:纵君千言万语,我守一定之规。
不过我希望试官能忙中抽闲快点把我们的交卷批完,谢谢!---多多辛苦
[face=隶书] 气 德 禀 忧国忧民,常梦拔刀掷笔 尚 文 恨愚恨劣,且来运笔为刀 孔 山 圣 [/face]
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 楼主| 发表于 2004-3-12 23:07 | 只看该作者
以下是引用Rolly在2004-3-12 20:42:24的发言:
不管名人不名人啦....
管名人:此句来自名人,化自名人,许多名人再化时加入了自己的想法,所以个人认为,大江流日夜作为普通景句可行,只要对得好(喻理的同样)
不管名人:若不管名人就没喻理这一项了,出不出喻理都可
关于平仄:不是和平平仄仄平 仄仄平平仄 仄仄仄平平 平平平仄仄 略有不同就算失律吧?这种规定失律的方法不是很令人信服呢.......石上流的那句有问题,你的评分我认同,但在律上应该无误,差的应该是词性的对仗和意境吧.....^_^
我没说失律啊,只是说还可以严格一点。:)
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 楼主| 发表于 2004-3-12 23:09 | 只看该作者
以下是引用konqw在2004-3-12 20:51:29的发言:
我也想说两句,行吗?
我讨厌F4,流感时我是有最强的体魄的,呵呵呵。。。。。。。。真象那个剧啊!!

蝶试官我想送一句:纵君千言万语,我守一定之规。
不过我希望试官能忙中抽闲快点把我们的交卷批完,谢谢!---多多辛苦
OK,尽我的努力吧!:)


[此贴子已经被作者于2004-3-13 0:33:07编辑过]

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发表于 2004-3-12 23:35 | 只看该作者
以下是引用蝶翼在2004-3-12 23:07:34的发言:
[quote]以下是引用Rolly在2004-3-12 20:42:24的发言:
不管名人不名人啦....
  管名人:此句来自名人,化自名人,许多名人再化时加入了自己的想法,所以个人认为,大江流日夜作为普通景句可行,只要对得好(喻理的同样)
  不管名人:若不管名人就没喻理这一项了,出不出喻理都可
  关于平仄:不是和平平仄仄平 仄仄平平仄 仄仄仄平平 平平平仄仄 略有不同就算失律吧?这种规定失律的方法不是很令人信服呢.......石上流的那句有问题,你的评分我认同,但在律上应该无误,差的应该是词性的对仗和意境吧.....^_^
我没说失律啊,只是说还可以严格一点。:)
[/quote]
^_^
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发表于 2004-3-12 23:37 | 只看该作者
呵呵,大家表生气。。。

我也说两句:“大江流日夜”这个作为试题,在现行考法下,确实不太合适。不是别的:这个出句太短了,能对的就那几个词。先答题的(比如我:-))还好,后来的朋友要避免撞车是越来越难。
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发表于 2004-3-13 00:47 | 只看该作者
在此提一个小小的意见,评联的时候最好就所评的联本身而论,石上流朋友的对句的确不甚理想,但是在律上面,试官所说还可以严格一点,可是一三不论,这是众所周知的规则,不说对联名家或是唐诗的律句,一三不论也不在少数,(若是好的句子,完全不依平仄的也不少)所以这种对律过于严格的要求,不是有关对错的问题,而是有没有必要的问题。
此外,关于“大江流日月”的对句,我觉得问题不在于石上流朋友的分该打得很高,而是在于是不是如考官所说,一定要包含喻理才算个对得好呢,好句子不在一定要包含喻理,像“漠漠水田飞白鹭,阴阴夏木啭黄鹂”,纯粹写景,也是传诵千古的好句,标准应该为是不是能够引起共鸣,引起遐想,或者语句圆转通顺,意思鲜明。或许试官的知识很渊博,又或许对各种句子的理解有自己的看法,可是如果把下句有没有包含喻理作为一个重要的标准提出来,也许还是值得商讨。
比如我原来看过的一副:大江流日月//秋色满东南,这句如何?没有喻理,单纯写景,虽无上联的豪气,和上联结合起来,能使人们感到秋天的萧舍,觉得也不错。
在者,如果按试官的标准,我觉得这个试题本身就超出了院试的难度,上联气势过强,下联要顾全上联的气势,难度是比较大的,院试应该是考对律的掌握、词性的掌握为主,不宜对表达的内容作过高的要求。
至于以唐律为例进行讨论,不管马蹄韵如何的复杂,总的来说还是遵循唐律,所以应该没有什么不恰当之处把,蝶翼试官以为如何。

以上是我和四小姐讨论以后得出的共同看法,希望能和试官以及各位朋友进行交流。
白飞飞,郎君沈浪春心颠倒乱 朱七七,公子怜花侠气纵横挥 推敲窗前月http://www.4yt.net/bbs/list.asp?boardid=19 帮我的红颜知己们打个广告,请大家光临
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发表于 2004-3-13 04:20 | 只看该作者
以下是引用蝶翼在2004-3-12 12:05:14的发言:
[quote]以下是引用石上流在2004-3-12 8:32:20的发言:
一、应对。大江流日夜; 浪涌赶高低。20分。
  联律:8分;对仗:4分;联意:4分;手法:4分.
  评:对句基本合律。“浪涌”对“大江”宽。意隔,对句无喻理,句意晦涩。得10分。

  先说二句,希望整个东西再从新看一下.
  1.院试应该考得是平仄基本功吧?"对句'基本'合律",打的又是哪家的官腔?一共五个字,合就是合,不合就是不合,什么"基本"?
  2."对句无喻理,句意晦涩。"出句说大面,时间不断流去;对句说小处,浪潮翻涌如人之争高逐底.哪儿晦涩了?!不知流水对,总听说过"长江后浪赶(推)前浪"吧!
  20分的比例在上面你自己列得清清楚楚,能解释都怎么扣分的?
  我不是争什么,我懂不懂联对,水准如何,也不是你一人能说了算的.我不知你是不能或不愿.
  窥一斑而知全豹.刚来贵坛也看了几贴批别人的.希望别太让人失望了!
  

1。基本合律,说的是不严格,但不算出律。此题出句平仄为:仄平平仄仄,您对“仄仄仄平平”亦可,但是最完美的当是“平仄仄平平”。
2。很明显,可以“比”高低,但“赶”高低之说不成立,所以,您的句子不通顺。长江后浪赶前浪,“赶”很明显是追逐之意。“大江”与“浪涌”其实只是整体与局部关系,严格说来,无法构成对仗关系。
3。您这题的得分为:律8分+对仗2分
[/quote]

1。基本合律,说的是不严格,但不算出律。此题出句平仄为:仄平平仄仄,您对“仄仄仄平平”亦可,但是最完美的当是“平仄仄平平”。
2。很明显,可以“比”高低,但“赶”高低之说不成立,所以,您的句子不通顺。长江后浪赶前浪,“赶”很明显是追逐之意。“大江”与“浪涌”其实只是整体与局部关系,严格说来,无法构成对仗关系。

1.请问: 律句的基本格式是什么? 谢宣城是南北朝时人, 当时律诗还在初期形成阶段, 未臻完善,他写’仄平平仄仄’
你可给他算”基本”,但你当它正格,还当考题出.天那,你这是在考人的平仄基础知识吗?!

2. “’赶’高低之说不成立”,我不得不说: “您真逗!”, 稍有点物理知识, 哦, 不, 生活常识都知道, 河里面, 后面的浪能自己”赶” 到前面去? 就象现在, 我能给自己套一顶您们的” 秀才”” 举人” 帽? 不就是, 您说的” 喻意”( 不好意思, 诗词中正式的说法叫” 比兴”, 不是想扫你的兴) 吗? 浪赶来赶去一片激动(就象我现在眼馋你那秀才帽), 有点高低又怎么啦? 非得比” 前后”? 有空可去河边看看, 浪赶来赶去(象我们从那坛赶到这坛)除了前后是不是还有高低. 多句嘴, 高低前后, 都不是” 比” 出来的, 是” 比兴” 出来的.
3. “整体与局部关系,严格说来,无法构成对仗关系。” 请问, 您这是在哪儿学的对仗功夫啊? 举太多的例占地儿.” 大漠孤烟直, 黄河入海流”, 这里” 大漠”和” 黄河” 是否整体和局部? 翁方刚题北京” 陶然亭"联: "烟笼古寺无人到, 树依深堂有月来” 中, 你看这” 古寺” 和” 深堂” 是不是局部和整体呢?, 再举个浅近的,你有没有以眼耳鼻口等在您"严格"或"不严格"的时候和头作过对呢?

治学靠严谨! 不是信口开河, 不是武断! 中国古文化深着呢! 我希望你能以更认真的态度来做这件事.

下面就第三题已写了几句, 一并贴上, 如有得罪, 只能请求包涵了:
三、命题。泡妹妹, 谁求相濡三生沫; 爱哥哥, 我岂难堪一夜情。30分。
评:成联不合律。对仗很工整。全联戏谑味较浓,尽管煞费苦心地把“泡沫爱情”四字嵌在联中,但文不扣题。得9分。

究竟是不合律, 还是对仗很工整?是文不对题, 还是戏谑味较浓? 二对相互矛盾的概念让人怎么理解啊?
不知贵坛在我上坛之时,我们之间签的东西是否算数?! 上坛注册, 写明了不得发表反动, 黄色的东西.
但贵考官大人对”泡沫爱情” 似乎很感兴趣, 对这样的东西, 不仅要求出对为之作广告, 还容不得别人半点对这种不良风俗的戏谑. 对了,这儿”煞费苦心” 与”戏谑”在行为上又是很矛盾的东西, 不好意思, 写这样的东西, 本人往往” 福至心灵”, 信口开河, 颇有贵考官之风呢!

写到这儿, 我有一种被人当猴玩耍了一回的感觉. 这是在其它国内外所有的坛上所没有的.
贵坛不是自称”联都” 吗? 又分了几个层次, 高手如云, 考了我一回, 来而不往非礼也, 我回一把, 以猴为题,别不应, 让人瞧不起: 1. 花果山中无花果 <玻璃>  2. 沐猴而冠 <无情>
请吧!
玩文字游戏,提语言技能.
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发表于 2004-3-13 05:06 | 只看该作者
这位仁兄不用急!
一定过的!
呵!呵!
好联对,工夫在联外嘛!
玩文字游戏,提语言技能.
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发表于 2004-3-13 07:59 | 只看该作者
  节选一篇旧作,上有论及诗词境界的问题,系从王国维《人间词话》引出。虽然是几年前的认识,但也能代表我现在的看法。此时同道议论,我亦欲有所发表,偶然想起此文,贴上一段,文不对题,然诗词与联句,其理同也。
  
  1、境界的有无,即“真”与“不真”的问题。
  
  境非独谓景物也,喜怒哀乐,亦心中之一境界,故能写真景物、真情感者,谓之有境界。否则谓之无境界。
  大家之作,其言情也必沁人心脾,其写景也必豁人耳目。其辞脱口而出,无矫揉妆束之态。以其所见者真,所知者深也。诗词皆然。持此以衡古今之作者,可以无大误矣。(第11页、43页)
  
  境界的有无在于真,诗词的优劣亦在于真。何谓真景物?何谓真情感?以我的理解,若写景,取诸自然,经与诗人心灵相生发,能给读者以“顿悟”的感受,达到与心而徘徊的功效则是真景物。若写情,取诸己心,放于外物“著手成春”,能让人有“与心戚戚焉”的感受则是真情感。真景物是人的理念与外景物形式的完美结合,是诗境生动直观与寄兴深微的统一。“真情感”是个性化了的“人类之感情”,是诗人对宇宙、人生本质和人类命运的终极关怀和体悟。什么样的人能写真景物、真情感?只有真正意义上纯粹的诗人!只有经历过“昨夜西风凋碧树,独上西楼,望尽天涯路”之境界的诗人!这种人,眼里见过萧瑟,心头还泛有温热,笔头所以能流出深情,登高凭秋,看得见远方,回身自照,为理想、为人类而有担当。他们或明澈、或豪壮,能不羁、能思想。“绣幡开”,“我去也”!(4)合于传统抑或反动,乘风破浪抑或特立独行,总是一番真诚意思。看得透,所以写得出,有担当,所以放得开。除此种人外,碌碌诸人如何能写得真性情、真景物?只怕穷极工巧,“或看翡翠兰苕上,未擎鲸鱼碧海中”(5)啊。
  王国维有关文体进化论的思想,也是根基于“真”。
  
  诗至唐中叶以后,殆为羔雁之具矣。故五代北宋之诗,佳者绝少,而词则为其极强盛时代。即诗词兼擅如永叔、少游者,亦词胜于诗远甚。以其写之于诗者,不若写之于词者之真也。至南宋以后,词亦为羔雁之具,而词亦替矣。此亦文学升降之一关键也。(第52页)
  
   摒去王国维对宋诗、南宋词的个人观点不谈,王国维认为诗词彼此升降,是因为“真”的问题。讲究“真”就兴盛,失去“真”就被替代,具有十分沉痛的意义,诗词沦为“羔雁”是文学的悲哀,是丧失生命力的象征。返观当今诗坛、文坛,为什么描述社会现实的小说、杂文和抒发人生感悟的散文与随笔仍然得到人们的重视,具有不绝的生命力?而囿于个人狭隘体验,形式上又拼命逐奢求异的现代诗越来越失去人们的兴趣,甚至于为人不耻的地步?相对而言旧诗由于褪去了很多功利色彩,一些写作者无为而为,从而能真正观照心灵,所作真情流露,反而使旧诗有复活的迹象。有“真”才有境界,失去“真”便失去境界。王国维的文体进化论从这个方面来讲具有值得肯定的意义。
  
  2、工与拙的问题。
  
  “红杏枝头春意闹”,著一“闹”字,而境界全出。“云破月来花弄影”,著一“弄”字,而境界全出矣。(第12页)
  
  两句为何高妙,从修辞学上讲是因为诗人给景物以人性的动态,贴切自然,诗人炼字铸句的本领高,所以好。若教常人写此情景,将“闹”字换为“满”,“弄”字换为“伴”字,意思虽未变,而境界却全失。所以只要看作品的细微处,就能分辨出作者的功力。功力深的词“工”,功力浅的词“拙”,作为同种情、景的表达,语言运用的工拙,决定了作品的层次。
  作为诗人,有眼界、有性情自然难得,但“境界”若只讲悟,古今悟道者也多。随园老人当年讲性灵写作,“我手写我口”,诗论一出,天下的诗人多了起来,而一代的诗词却未见繁盛。“方其搦翰,气倍辞前,既乎篇成,半折心始。”(6)写作哪 里是容易的事?所以词作有“淫”、“鄙”、“游”三病。
  
  金朗甫作《词选后序》,分词为“淫词”、“鄙词”、“游词”三种,词之弊尽是矣。五代北宋之词,其失也淫。辛、刘之词,其失也鄙。姜张之词,其失也游。 (第106页)
  
  淫词,放纵、淫逸之词;鄙词,粗疏、简陋之词;游词,浮而不实之词。三种词病均因笔力不足,不能约束所致。而王国维对前两种词病犹有原谅,对于第三种则认为最无可恕。
  
  “昔为倡家女,今为荡子妇。荡子行不归,空床难独守”,“何不策高足,先据要路津?无为守穷贱,坎坷长苦辛”,可谓淫鄙之尤。然无视为淫词、鄙词者,以其真也。五代、北宋之大词人亦然。非无淫词,读之但觉其亲切动人。非无鄙词,但觉其精力弥满。可知淫词与鄙词之病,非淫与鄙之病,而游词之病也。“岂不而思,室是远而。”而子曰:“未之思也,夫何远之有?”恶其游也。 (第47页)
  
  “真”的作品由于创作上的不“工”,也不能避免“淫”、“鄙”之讥,更何况大量与“真”无缘的“游词”呢?改正词的“三病”需要创作上的锤炼,使创作由“拙”而“工<
------------------------------------------------------------ 小天下,大我心,屠狗击筑,且把剑琴赊美酒 渡兰溪,止君府,瞻风听月,欲倾山水洗俗肠 ------------------------------------------------------------
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以下是引用王怜花在2004-3-13 0:47:57的发言:
在此提一个小小的意见,评联的时候最好就所评的联本身而论,石上流朋友的对句的确不甚理想,但是在律上面,试官所说还可以严格一点,可是一三不论,这是众所周知的规则,不说对联名家或是唐诗的律句,一三不论也不在少数,(若是好的句子,完全不依平仄的也不少)所以这种对律过于严格的要求,不是有关对错的问题,而是有没有必要的问题。
此外,关于“大江流日月”的对句,我觉得问题不在于石上流朋友的分该打得很高,而是在于是不是如考官所说,一定要包含喻理才算个对得好呢,好句子不在一定要包含喻理,像“漠漠水田飞白鹭,阴阴夏木啭黄鹂”,纯粹写景,也是传诵千古的好句,标准应该为是不是能够引起共鸣,引起遐想,或者语句圆转通顺,意思鲜明。或许试官的知识很渊博,又或许对各种句子的理解有自己的看法,可是如果把下句有没有包含喻理作为一个重要的标准提出来,也许还是值得商讨。
比如我原来看过的一副:大江流日月//秋色满东南,这句如何?没有喻理,单纯写景,虽无上联的豪气,和上联结合起来,能使人们感到秋天的萧舍,觉得也不错。
在者,如果按试官的标准,我觉得这个试题本身就超出了院试的难度,上联气势过强,下联要顾全上联的气势,难度是比较大的,院试应该是考对律的掌握、词性的掌握为主,不宜对表达的内容作过高的要求。
至于以唐律为例进行讨论,不管马蹄韵如何的复杂,总的来说还是遵循唐律,所以应该没有什么不恰当之处把,蝶翼试官以为如何。

以上是我和四小姐讨论以后得出的共同看法,希望能和试官以及各位朋友进行交流。

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试官大人:您或许才高八斗,但却不适于做一个合格的评卷官。这可以从您的评分标准中看出来。
一、应对。联律:8分,联意:4分
二、应对。联律:8分,联意:6分
三、命题。联律:12分,联意:9分
四、图联。联律:12分,联意:9分
联律竟比联意重要?!说出去会笑死人的。。。。。。。遇到您这样一位试官,是我们的悲哀。。。。。。。
大家也别太郁闷了,等下一场院试吧。。。。。


板凳要坐十年冷,文章不写一句空
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以下是引用王怜花在2004-3-13 0:47:57的发言:
在此提一个小小的意见,评联的时候最好就所评的联本身而论,石上流朋友的对句的确不甚理想,但是在律上面,试官所说还可以严格一点,可是一三不论,这是众所周知的规则,不说对联名家或是唐诗的律句,一三不论也不在少数,(若是好的句子,完全不依平仄的也不少)所以这种对律过于严格的要求,不是有关对错的问题,而是有没有必要的问题。
此外,关于“大江流日月”的对句,我觉得问题不在于石上流朋友的分该打得很高,而是在于是不是如考官所说,一定要包含喻理才算个对得好呢,好句子不在一定要包含喻理,像“漠漠水田飞白鹭,阴阴夏木啭黄鹂”,纯粹写景,也是传诵千古的好句,标准应该为是不是能够引起共鸣,引起遐想,或者语句圆转通顺,意思鲜明。或许试官的知识很渊博,又或许对各种句子的理解有自己的看法,可是如果把下句有没有包含喻理作为一个重要的标准提出来,也许还是值得商讨。
比如我原来看过的一副:大江流日月//秋色满东南,这句如何?没有喻理,单纯写景,虽无上联的豪气,和上联结合起来,能使人们感到秋天的萧舍,觉得也不错。
在者,如果按试官的标准,我觉得这个试题本身就超出了院试的难度,上联气势过强,下联要顾全上联的气势,难度是比较大的,院试应该是考对律的掌握、词性的掌握为主,不宜对表达的内容作过高的要求。
至于以唐律为例进行讨论,不管马蹄韵如何的复杂,总的来说还是遵循唐律,所以应该没有什么不恰当之处把,蝶翼试官以为如何。

以上是我和四小姐讨论以后得出的共同看法,希望能和试官以及各位朋友进行交流。
我认为,出句喻格还是很明显的:大江流日夜,是把水喻为时间,正如ROLLY联友所说:化了孔夫子“逝者如斯夫,不舍昼夜”之意。对于此题评判标准过严之说我不敢苟同,只要在联律、对仗和句意上没大的失误,过关还是没有问题的,只是得分的高低而已,对得好的,理应得高分,您认为呢?
联律的问题我再重申一下:只要没有明显的失误(如拗律,孤平、孤仄,三平尾、三仄尾等),联律我不扣分;但是对于律上不严格的,我指出来应该也是适当的吧?
还有一点我认为值得注意的是:有很多好的联句,律上并不是很严谨,甚至对仗也不是很工,但是句意的表达很完美,因此并不影响它们得到人们的认可。律是律,意是意,不应该把它们等同起来。对联和诗词也不尽相同,有些句子,可以入诗,但不一定能入联。:)



[此贴子已经被作者于2004-3-13 10:46:14编辑过]

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 楼主| 发表于 2004-3-13 10:21 | 只看该作者
以下是引用东方不拜在2004-3-13 9:28:07的发言:
试官大人:您或许才高八斗,但却不适于做一个合格的评卷官。这可以从您的评分标准中看出来。
一、应对。联律:8分,联意:4分
二、应对。联律:8分,联意:6分
三、命题。联律:12分,联意:9分
四、图联。联律:12分,联意:9分
联律竟比联意重要?!说出去会笑死人的。。。。。。。遇到您这样一位试官,是我们的悲哀。。。。。。。
大家也别太郁闷了,等下一场院试吧。。。。。

板凳要坐十年冷,文章不写一句空
言重了,我想有个问题您还没弄明白:联都科举为逐级考试制,院试是有针对性的,以考联律为主,侧重于基本功。
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发表于 2004-3-13 10:29 | 只看该作者
对于院试而言,联律是要求比较严格,比意重要也无可厚非,不过这位考官显然有些走火入魔了,眼界也太高了些,“露从今夜白,月是故乡明”、“感时花溅泪,恨别鸟惊心。”居然是犯了错误,……笑晕!!!这样的高论,我们这些学问不高的就不敢说,王国维恐怕也不敢说……只有像考官这样学富五车的有识之士才有资格这样说。
还有古风和近体本来就不是一回事情,居然可以振振有词李白故意写拗律诗,天了(又笑晕一次)联都的考官都不要岗前培训的吗,本来还想看看第一轮平卷考官的要求以后再考,现在看来,这场不考也罢。
石上流兄也别太较劲,比起李白杜甫,你还算幸运的了。
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发表于 2004-3-13 10:31 | 只看该作者
在补充一句:
建议相声演员来这里看看,会有很多创作素材的
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发表于 2004-3-13 10:32 | 只看该作者
以下是引用蝶翼在2004-3-13 10:04:22的发言:
[quote]以下是引用王怜花在2004-3-13 0:47:57的发言:
在此提一个小小的意见,评联的时候最好就所评的联本身而论,石上流朋友的对句的确不甚理想,但是在律上面,试官所说还可以严格一点,可是一三不论,这是众所周知的规则,不说对联名家或是唐诗的律句,一三不论也不在少数,(若是好的句子,完全不依平仄的也不少)所以这种对律过于严格的要求,不是有关对错的问题,而是有没有必要的问题。
  此外,关于“大江流日月”的对句,我觉得问题不在于石上流朋友的分该打得很高,而是在于是不是如考官所说,一定要包含喻理才算个对得好呢,好句子不在一定要包含喻理,像“漠漠水田飞白鹭,阴阴夏木啭黄鹂”,纯粹写景,也是传诵千古的好句,标准应该为是不是能够引起共鸣,引起遐想,或者语句圆转通顺,意思鲜明。或许试官的知识很渊博,又或许对各种句子的理解有自己的看法,可是如果把下句有没有包含喻理作为一个重要的标准提出来,也许还是值得商讨。
  比如我原来看过的一副:大江流日月//秋色满东南,这句如何?没有喻理,单纯写景,虽无上联的豪气,和上联结合起来,能使人们感到秋天的萧舍,觉得也不错。
  在者,如果按试官的标准,我觉得这个试题本身就超出了院试的难度,上联气势过强,下联要顾全上联的气势,难度是比较大的,院试应该是考对律的掌握、词性的掌握为主,不宜对表达的内容作过高的要求。
  至于以唐律为例进行讨论,不管马蹄韵如何的复杂,总的来说还是遵循唐律,所以应该没有什么不恰当之处把,蝶翼试官以为如何。

  以上是我和四小姐讨论以后得出的共同看法,希望能和试官以及各位朋友进行交流。
我认为,出句喻格还是很明显的:大江流日月,是把水喻为时间,正如ROLLY联友所说:化了孔夫子“逝者如斯夫,不舍昼夜”之意。对于此题评判标准过严之说我不敢苟同,只要在联律、对仗和句意上没大的失误,过关还是没有问题的,只是得分的高低而已,对得好的,理应得高分,您认为呢?
联律的问题我再重申一下:只要没有明显的失误(如拗律,孤平、孤仄,三平尾、三仄尾等),联律我不扣分;但是对于律上不严格的,我指出来应该也是适当的吧?
还有一点我认为值得注意的是:有很多好的联句,律上并不是很严谨,甚至对仗也不是很工,但是句意的表达很完美,因此并不影响它们得到人们的认可。律是律,意是意,不应该把它们等同起来。对联和诗词也不尽相同,有些句子,可以入诗,但不一定能入联。:)

[/quote]
有没有喻格,我觉得象这样的句子,单独看不太出来。要看前后句。孔老头的那句出现喻格,不在斯流昼夜,而在逝者如斯夫的比喻上,大江流日夜虽化孔老头的话,但其喻意在于后面句的衬托。长江后浪推前浪本身无喻意,完全可以以一个相对应的壮丽景色来对,它之所以出现喻意在于结合了一代新人换旧人这句.......这种句子一般都有其独立性。王国维也是将大江流日夜作为千古壮观来举例的.....
下花间看美人 身合是绿萝裙 外殷殷盼游子 断痴心 玉无声着碎玉 门有恨掩重门 愁尽奈何石魄化 柳边魂 推敲窗前
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 楼主| 发表于 2004-3-13 10:33 | 只看该作者
以下是引用傅粉螳螂在2004-3-13 10:29:11的发言:
对于院试而言,联律是要求比较严格,比意重要也无可厚非,不过这位考官显然有些走火入魔了,眼界也太高了些,“露从今夜白,月是故乡明”、“感时花溅泪,恨别鸟惊心。”居然是犯了错误,……笑晕!!!这样的高论,我们这些学问不高的就不敢说,王国维恐怕也不敢说……只有像考官这样学富五车的有识之士才有资格这样说。
还有古风和近体本来就不是一回事情,居然可以振振有词李白故意写拗律诗,天了(又笑晕一次)联都的考官都不要岗前培训的吗,本来还想看看第一轮平卷考官的要求以后再考,现在看来,这场不考也罢。
石上流兄也别太较劲,比起李白杜甫,你还算幸运的了。
我说过那些句子是犯了错吗?您太自作多情了吧?
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发表于 2004-3-13 11:04 | 只看该作者
我还想请问——
楼上朋友所举的例子:“露从今夜白,月是故乡明”、“感时花溅泪,恨别鸟惊心。”“漠漠水田飞白鹭,阴阴夏木啭黄鹂”,是不是蝶翼考官所说的“可以入诗,但不一定能入联”的句子。
是或者不是?
请蝶翼考官正面回答这个问题!!!
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