【07.10揭晓】“汉武茂陵杯”第二届海内外有奖征联大赛揭晓

赣鄱哪吒 · 发表于 2007-10-29 16:24

数据都出来了，不说不行呀，呵呵。那就当这个“欲”是宏观上的“欲”吧。不然除败落的朝廷，哪个皇帝“节欲”？不知文景两皇帝倡导出的“节欲”，他们是僧人身乎？为何出“节欲”之说。好象这不是我和作者的论断吧？谁敢轻言推翻学术意义上的专有名词我想最好是来场大辩论。

庸联学会 · 发表于 2007-10-29 16:29

汉初诸帝确有节欲之说，休养生息，节减赋税，以文帝为最。到了汉武帝时代，穷兵黩武，大兴土木，巡游滥财，封禅山岳，其欲何节之有？

赣鄱哪吒 · 发表于 2007-10-29 16:31

行，你牛，汉武帝当千古罪人也。[em01]

赣鄱哪吒 · 发表于 2007-10-29 16:39

想起老李的儿子，玄武门之变后，建成元吉成了碌碌无为、心胸狭隘之辈，魏老夫子的以史为鉴掩盖了自其之后史官的不良风气。这个世民呀，与常人相比，实在也当唾之。

庸联学会 · 发表于 2007-10-29 16:39

汉武帝如何？自然功高于过，历史已有公论，无需我等多言。但其若以节欲居功，上对不住高祖文帝，下对不起后宫一万八千人。

赣鄱哪吒 · 发表于 2007-10-29 16:41

有马迁阉刑所抗而著史，汉武的节欲竟然成了编出来的，这让人不得不奇怪。是君研究历史的方法有问题呢，还是这个世界的人都在维护一个谎言，我们最好听听作者和评委的观点吧，看看他们是何想法。

[此贴子已经被作者于2007-10-29 17:27:24编辑过]

庸联学会 · 发表于 2007-10-29 16:53

看看汉武帝是如何颠覆自家祖先的节欲政策的。汉初的田租十五税一，即税率6.7%，文帝时改为三十税一，即税率3.3%，还曾一度免除田租。景帝以后仍为三十税一成为定制。汉武帝（前140年～前87年）时，社会经济已获得恢复与发展，国力渐趋强大。

武帝在加强中央集权抑制豪强的基础上，乃于元光二年（前133年）对匈奴改变和亲政策，实行战争防御，于是引起多次战争，支出了巨大的军费。同时，对内大兴土木，广修水利，工程支出超过财力所能承受的能力。于是不得不在赋税方面采取了一系列加重人民负担的政策。其内容有：一是加重对农民剥削，田30亩按100亩征收租税，口钱20改为23，7岁起算改为3岁起算，弄得贫困百姓杀死出生的婴儿；二是将铸钱、冶铁、煮盐、酿酒收归官营；三是由政府经营运输和贸易，即所谓“均输、平准”；四是向商人和手工业者征收财产税，就是所谓“算缗”，即“率缗钱二千而一算”乃指价额2000文，而税120钱（一算），税率6%。这比田租三十税一的3.3%高得多，税重，富豪隐匿财产以逃税或逃免献金。武帝大怒，遂又鼓励“告缗”，即奖励人民告发隐匿，对告发有功者奖给没收财产之半。弄得许多工商业者破产；五是国家在边疆地区开垦荒地，种植粮食。这些措施增加了政府赋税，限制和打击了富商大贾及豪强势力，暂时解决了由于战争和奢侈浪费所造成的困难，加强了中央集权的经济力量，但也造成了严重后果。

学堂窝人 · 发表于 2007-10-29 17:40

据我所知，汉武帝虽佳丽甚多，“不可一日无妇人”，但也只是伴驾聊QQ的时间多，至于房事，每周不超过三次，算是节欲的了。[em01]

庸联学会 · 发表于 2007-10-29 17:52

<DIV class=quote>以下是引用赣鄱哪吒在2007-10-29 16:41:57的发言：

有马迁阉刑所抗而著史，汉武的节欲竟然成了编出来的，这让人不得不奇怪。是君研究历史的方法有问题呢，还是这个世界的人都在维护一个谎言，我们最好听听作者和评委的观点吧，看看他们是何想法。
</DIV>

阁下又把自己的话编辑了一番，但编后的这段话，我不知道阁下要表达什么？
研究历史？阁下显然把我抬举了。我只上过私塾，仅听到过先生关于汉代历史一些介绍，只是相信先生不会乱来。今天托百度兄查找了一下，诚不余欺。

庸联学会 · 发表于 2007-10-29 17:55

<DIV class=quote>以下是引用学堂窝人在2007-10-29 17:40:22的发言：

据我所知，汉武帝虽佳丽甚多，“不可一日无妇人”，但也只是伴驾聊QQ的时间多，至于房事，每周不超过三次，算是节欲的了。[em01]</DIV>

不过我倒也感兴趣，愿闻其详。

学堂窝人 · 发表于 2007-10-29 19:09

好，说一段您听听：吾曾语武帝曰：“陛下三宫六院，佳丽三千，无伤龙体乎？”帝曰：“无妨，朕周不过三耳。”吾曰：“如此，何不遣送民间，以不费天姿而消宫怨也。”对曰：“宁可朕负天下妇人，不可天下妇人负朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”此乃后话。(选自<汉宫绝密>)[em01]

庸联学会 · 发表于 2007-10-29 19:18

<DIV class=quote>以下是引用学堂窝人在2007-10-29 19:09:19的发言：

好，说一段您听听：吾曾语武帝曰：“陛下三宫六院，佳丽三千，无伤龙体乎？”帝曰：“无妨，朕周不过三耳。”吾曰：“如此，何不遣送民间，以不费天姿而消宫怨也。”对曰：“宁可朕负天下妇人，不可天下妇人负朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”此乃后话。(选自<汉宫绝密>)[em01]</DIV>

你这个也太露破绽了，汉时哪里有现在一周的概念，这个是舶来品。
后面的倒也有趣。
对曰：“宁可朕妇天下人，不可天下人妇朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”此乃后话。

缠绵虎 · 发表于 2007-10-29 19:23

<DIV class=quote>以下是引用学堂窝人在2007-10-29 19:09:19的发言：

好，说一段您听听：吾曾语武帝曰：“陛下三宫六院，佳丽三千，无伤龙体乎？”帝曰：“无妨，朕周不过三耳。”吾曰：“如此，何不遣送民间，以不费天姿而消宫怨也。”对曰：“宁可朕负天下妇人，不可天下妇人负朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”此乃后话。(选自<汉宫绝密>)[em01]</DIV>

不是还有一段而当时兵火方息、饿殍遍野，武帝想吃红烧肉了，为节约计，也忍住了的，窝兄一起说给会长听听吧 
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庸联学会 · 发表于 2007-10-29 19:26

我改之，谐音而失趣，不若原作。复改之。
吾尝谒武帝，曰：“陛下幸佳丽三千，无伤龙体乎？”帝曰：“卿何出此言，龙体之阳，日三而未谙其乐，今节欲，旬五耳。”吾曰：“如此，何不遣送民间，以不费天姿而消宫怨也。”对曰：“宁可朕负天下妇人，不可天下妇人负朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”

[此贴子已经被作者于2007-10-29 19:30:05编辑过]

赣鄱哪吒 · 发表于 2007-10-29 19:56

<DIV class=quote>以下是引用庸联学会在2007-10-29 17:52:36的发言：



阁下又把自己的话编辑了一番，但编后的这段话，我不知道阁下要表达什么？

研究历史？阁下显然把我抬举了。我只上过私塾，仅听到过先生关于汉代历史一些介绍，只是相信先生不会乱来。今天托百度兄查找了一下，诚不余欺。</DIV>

编辑一段，不代表君固有思维中的其他。想表达的已很清楚，您再咀嚼下！我同样没有深入研究过什么历史，但闻过瞎子摸象一说——此无他意，只想说明看问题要全面去理解。

学堂窝人 · 发表于 2007-10-29 21:35

<DIV class=quote>以下是引用庸联学会在2007-10-29 19:26:48的发言：

我改之，谐音而失趣，不若原作。复改之。
吾尝谒武帝，曰：“陛下幸佳丽三千，无伤龙体乎？”帝曰：“卿何出此言，龙体之阳，日三而未谙其乐，今节欲，旬五耳。”吾曰：“如此，何不遣送民间，以不费天姿而消宫怨也。”对曰：“宁可朕负天下妇人，不可天下妇人负朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”
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改作补了破绽，音谐而意达，(惟“谙”字似尚可推敲，与“乐”搭配似乎不很得当。可否易为“罄”)好!如有机会参赛，得一等奖无疑，看谁还敢发微词!

联叶横吹 · 发表于 2007-10-29 21:40

祝贺获奖师友。
 赛事很激发创作欲望。

汉武茂陵



远踏匈奴，大造皇陵，罪己难偿天下税


雄彪史册，壮辉形胜，平心而论世间功

霍去病墓



来似疾风，去似迅雷，马踏匈奴家万里


生为爱将，死为挚友，梦依汉武冢千秋

[此贴子已经被作者于2007-10-29 22:11:56编辑过]

画船听雨眠 · 发表于 2007-10-29 21:49

<DIV class=quote>以下是引用庸联学会在2007-10-29 19:26:48的发言： 我改之，谐音而失趣，不若原作。复改之。吾尝谒武帝，曰：“陛下幸佳丽三千，无伤龙体乎？”帝曰：“卿何出此言，龙体之阳，日三而未谙其乐，今节欲，旬五耳。”吾曰：“如此，何不遣送民间，以不费天姿而消宫怨也。”对曰：“宁可朕负天下妇人，不可天下妇人负朕!”尔后被曹孟德化用为“宁可我负天下人，不可天下人负我。”</DIV>

改作补了破绽，音谐而意达，(惟“谙”字似尚可推敲，与“乐”搭配似乎不很得当。可否易为“罄”)好!如有机会参赛，得一等奖无疑，看谁还敢发微词! 再说一次，大家得大奖，应该祝贺！不过，如果是换成无名之辈，不知又要有多少人群起而攻之。当然，也包括世俗的我。“谙”改为“得”更好些。

学堂窝人 · 发表于 2007-10-29 22:04

<DIV class=quote>以下是引用缠绵虎在2007-10-29 19:23:21的发言：


不是还有一段而当时兵火方息、饿殍遍野，武帝想吃红烧肉了，为节约计，也忍住了的，窝兄一起说给会长听听吧 
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这个想来大家都知道，既然缠绵兄提议，也就说说吧：话说连年征战，国力大伤，民不聊生，饿殍遍野。武帝属虎，好食红烧肉(当时称“赤烧御用嫩豕肉”)。夜伴美色，日理万机，龙体大损，更是龙涎欲滴。然念及民间疾苦，祖宗节欲遗训，终于未曾命御厨烹制。卫子夫善解人意，曰：“陛下欲食赤烧御用嫩豕肉，妾不善养豕，以乳房代之，一吻可乎？”帝试之，果然甚妙，故长吻不已。佳丽者固然鲜嫩，故广选之以备用。自此武帝上止食欲，下节性欲，龙体康泰，精力强健。圣心大悦，仿高祖作歌舞剑而唱之。歌曰“玉峰举兮涎飞扬，吻之鲜美兮胜肉香，寡人节欲兮有良方。”[em01]

[此贴子已经被作者于2007-10-30 8:20:11编辑过]

大蒙 · 发表于 2007-10-29 22:17

祝贺几位师友获奖！

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