晒晒2009年的老帖子 渔舟咬牙学清联。朋友你进来看看当年有你的跟帖吗

慌慌捣

二：以叙代议：
老师这个 “议”跟上面的 “义” 有啥区别吗 ?
——这个议是议论的意思，不同于义。

三：“春联在唐代之初就已有考古发现，但一直是以对偶的形式存在，直到宋代，律诗入联，继而词入联，到元代，曲入联，到清代，白话入联。这几个现象，能很好地说明对联原本就是无律的，如果有律，并且是唐诗脱胎而来的律，那么词入联、曲入联、白话入联都是不可想象的。”

慌慌老师以上这段话 渔舟还没理解透. 再请教老师
1：老师是否举个例 说明啥是律诗入联？ 啥是词入联 ？
(白话入联已经懂了)
——宋代之前，对联并无讲究，甚至可以说，对联跟律诗毫无关系。宋代以后，才子众多，开始讲究春联的文雅和时尚，这时候很多才子都用律诗中的对偶句替代春联，不会写诗的就贴前人的诗句，这是诗入联，限五言、七言。宋词在这时候也成为时尚，这时候词也进入了对联（非五言、七言的对联，往往在格律上体现出词的特点）。到元代，戏曲兴起，戏曲的唱词也被写入对联，这表现出非格律特性或局部的非格律特点）。这都说明，对联一直在发展变化着的，格律不能概括对联的全部。

2：“..能很好地说明对联原本就是无律的.. ”
   慌慌老师的这句话 一直以来是我困惑的地方 “联无律”
这个“律”字指什么呢?
指的是不分平仄吗?
不去讲究2.4.6的失替吗?
不去讲究上下联的平仄相对吗?  
还有慌慌老师前面告诉我的,对联不需要考虑每个分句的句脚平仄，不用管三连仄，并且没有孤平更无孤仄.
慌慌老师 能不能告诉渔舟 对联的律 古代究竟有哪些规定 ? 哪些是今天的人自己捏出来的呢? 这个很重要.初学对联，以及所谓高手都不一定弄的明白的.敬请慌慌老师讲解. 对网上的很多朋友都会有好处的. 渔舟先替大家谢谢慌慌老师了
——律，本来是指律诗的平仄规律，古代没有任何一部著作为对联设律，但现代学者把诗律搬到对联上，成为联律，也就是指对联的平仄规律，但这很容易受到质疑和攻击，于是学者们又把对仗的一些规律纳入联律，你总不能再攻击了吧？其实我们现在所说的律，还是说平仄的规则。古人有诗律，没有联律，联律是今人加强的。但是，对联由于经历了一个诗入联、词入联的发展过程，对联因而具有比较明显的格律痕迹，我称之为格律现象，也可称之为格律联。对联是包含格律联和非格律联的在内的一个体系，就如诗歌包括格律诗和非格律诗一样，既要尊重格律联的存在，也要尊重非格律联的地位，对联的文学性从来不体现在格律上，平平仄仄的交替，跟文学没有任何关系。当然要了解对联，也一定要了解对联的格律现象，今人对于联律的研究，派生出如下几个有代表性的格律体系：意节论、马蹄律、中国楹联学会的《对联通则》。在我看来，这都是有缺陷的，尊重历史的做法，对于五言或七言来说，它就是诗律；对于非五言、七言来说，就是词律。
上面所说，246分明，上下联平仄相对，句脚平仄、孤仄孤平三连仄的问题，是放在格律联这个范畴来说的，按照中国楹联学会的律法，2、4、6要分明（指22节奏的排列），上下联节奏点上的声调要平仄相对，一直有争议的孤平孤仄三连仄，在《对联通则》里不再提起，三连平在禁忌之列。
我们在创作的时候，需要知道这些常识，为我所用，律或不律，在于自己爱好。

3：“唐代的对联以对偶的方式出现”
  这个对联中的 “对偶”是不是一直延续下来了呢?
对偶 跟 律 有密切的关系吗?
慌慌老师辛苦了 渔舟敬茶
——对偶是对联的根本特征。对联从起源到发展到鼎盛到今天，其对偶的形式一直延续下来。它本来不是律的内容，但现代学者把它同平仄律一道纳入联律，上面已说过了。

渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-10-13 12:31

                               
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渔舟唱晚姐姐

慌慌老师上面的讲解 渔舟珍藏了 好好消化
再请教老师 对偶 跟 对仗 不是一回事情吧
唐代的一直延续下来的 对偶 是不是不需要 平仄相对 只要字数同 义类同或反 就是对偶了吧?
对仗 是不是 一定要 平仄相对呢 是不是今人造出来的吧?

渔舟唱晚姐姐

渔舟改联第115
云补断桥，画笔庶几知道；
松扶古殿，木鱼无语言禅。

渔舟改第119幅
一水绕祠西，此处不通关节
停车拜尊像，世人尽晓盛名

渔舟改第126幅

题:平山堂
晨栏望远， 六代青山皆入眼
晚酒对诗， 二分明月总关情

渔舟改联第124幅

秦淮白玉莫愁像
湖北碧波西子情　

渔舟改联第113幅
要开心眼庐山上
若问行藏云阁间

渔舟唱晚姐姐

原清联第127幅
听鹂山房             前 人
泉韵每清心，自有山林招隐逸；
莺声犹在耳，好携柑酒话兴亡。

[简注]听鹂山房：在江苏镇江南的招隐山，为南朝宋戴顒隐居处。后其女将住宅舍为佛寺，称招隐寺。隐逸：隐士逸民。此联以泉韵清心，园林寄兴，咏隐居之乐；莺声悦耳，对酒当歌，话兴亡之慨。联语切题，清丽可诵，表现了作者对淡泊生活的向往。        见《古今名人联话》

渔舟唱晚姐姐

渔舟临摹第127幅

鹂声一起宫商羽
酒韵跟来赋曲词

渔舟唱晚姐姐

清联第128幅

李园茆亭联           李秉绶
乍来顿远尘嚣，静听水声真活泼；
久坐莫嫌荒僻，饱看山色自清凉。

[简注]李园：在广西桂林城北，园多栗树，俗称板栗园。前明为靖藩别业，后为李芸甫水部所得，仍称李园。园中岩洞之胜，乃桂林一大景观。茆亭：芸甫新于水竹佳处，筑一茆（茆通茅）亭，作为避暑之地，并自题此联。李秉绶，字芸甫，号竹轩，清江西临川人。寓广西桂林。道光十一年（1831）绘有《苍松柱石图》。尘嚣：世间的纷扰，喧嚣。活泼：生动自然的样子。清凉：清爽，凉快。联语清丽淡雅，意境别开，尽道园林之旨趣。         见《楹联丛话》

苍狼书生

顶起，容后慢慢学习，首先要学习姐姐学习对联的精神！

慌慌捣

慌慌老师上面的讲解 渔舟珍藏了 好好消化
再请教老师 对偶 跟 对仗 不是一回事情吧
唐代的一直延续下来的 对偶 是不是不需要 平仄相对 只要字数同 义类同或反 就是对偶了吧?
对仗 是不是 一定要 平仄相对呢 是不 ...
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-10-14 18:12

                               
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对偶对仗是一回事。
对偶是用字数相等，结构形式相同，意义对称的一对短语或句子来表达两个相对或相近意思的修辞方式。本身并不包含平仄因素。
以上为传统的解释。
当然，对联的格律现象还是值得尊重和重视，如果你是在玩格律的圈子里玩联，你还是讲究一点格律，不然会被人当外星人看。你只要知道对联包括格律联和非格律联就行了。

慌慌捣

渔舟改联第115
云补断桥，画笔庶几知道；
松扶古殿，木鱼无语言禅。
——“庶几”不要行不行呢？主意对仗。

渔舟改第119幅
一水绕祠西，此处不通关节
停车拜尊像，世人尽晓盛名
——强调祠西没必要。要把句子想告诉别人什么，整理清楚。

渔舟改第126幅

题:平山堂
晨栏望远， 六代青山皆入眼
晚酒对诗， 二分明月总关情
——ok

渔舟改联第124幅

秦淮白玉莫愁像
湖北碧波西子情　
——ok

渔舟改联第113幅
要开心眼庐山上
若问行藏云阁间
——句子不通顺。

慌慌捣

渔舟临摹第127幅

鹂声一起宫商羽
酒韵跟来赋曲词
渔舟唱晚姐姐 发表于 2009-10-15 15:44

                               
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勉强通过。

渔舟唱晚姐姐

顶起，容后慢慢学习，首先要学习姐姐学习对联的精神！
苍狼书生 发表于 2009-10-15 20:36

                               
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苍狼书生兄 太客气了 谢谢你的支持 常来指教呀 欢迎你

渔舟唱晚姐姐

慌慌老师 我真想学会你说的 外星人 嘿嘿 跟古人一样写联呀

渔舟改联第115
云补断桥，画笔有缘知道；
松扶古殿，木鱼无语言禅。

渔舟改联第119幅
一水绕公祠，此处无舟送关节
停车肃尊像，浮生有路拜盛名
请教慌慌老师 我这个联属于无律联 不管平仄 只看 以议带叙 以及白话入联  不知道写的是否成功

渔舟改联第113幅
若问行藏巡云阁
要开心眼上庐山
请教慌慌老师 这个联属于无律联 义类对偶 却不看平仄 因此是词入联吗
填词的对偶中 常出现字数同 但是不拘平仄的对偶 所以我说这个是 词入联 可以吗

渔舟唱晚姐姐

渔舟临摹第128幅
江深竹静非荒僻
云白山青远尘嚣
请教慌慌老师 这个是七字句 又合律诗的平仄 是否应该是诗入联吧?

渔舟唱晚姐姐

清联第129幅

涿郡张飞祠           方维甸
使君乃天下英雄，谊同骨肉；
寿侯为人中神圣，美并勋名。

[简注]涿郡张飞祠：在今河北涿县张飞庄园。庄园为刘备、关羽、张飞桃园结义处。祠祀张飞。方维甸（1755—1815），字南藕，号葆岩，清安徽桐城人。乾隆进士。官至闽浙总督。卒谥勤襄。使君：汉以后对州郡长官的尊称。三国时蜀汉皇帝刘备，因他曾任过豫州牧，故尊称为“刘使君”。寿侯：即三国时蜀汉大将关羽，曾受封汉寿亭侯。联语为张飞祠而题，上联写刘备，下联写关羽，却未直接写张飞。然而，借桃园三结义的历史佳话，张飞与刘备、关羽如骨肉般的情谊却衬托出来，形象鲜明恰切。此联正是因这种表现特点而取胜。         见《中华对联大典》

慌慌捣

渔舟改联第115
云补断桥，画笔有缘知道；
松扶古殿，木鱼无语言禅。
——画笔有缘知道，想说什么？是否通顺？下联，“松”字游离于联外。

渔舟改联第119幅
一水绕公祠，此处无舟送关节
停车肃尊像，浮生有路拜盛名
请教慌慌老师 我这个联属于无律联 不管平仄 只看 以议带叙 以及白话入联  不知道写的是否成功
——上联还写得可以，下联“浮生有路”不通顺。

渔舟改联第113幅
若问行藏巡云阁
要开心眼上庐山
请教慌慌老师 这个联属于无律联 义类对偶 却不看平仄 因此是词入联吗
填词的对偶中 常出现字数同 但是不拘平仄的对偶 所以我说这个是 词入联 可以吗
——词入联，指词中的对偶句入联，或两首词的句子集句而成。词是讲平仄的。上联改“若问行藏到云阁”。

慌慌捣

渔舟临摹第128幅
江深竹静非荒僻
云白山青远尘嚣
请教慌慌老师 这个是七字句 又合律诗的平仄 是否应该是诗入联吧?
——是的。这个联“江深”跟荒不荒僻无关。

渔舟唱晚姐姐

渔舟改联第115
云补断桥，画笔有心意会；
风扶古殿，木鱼无语言禅
风合适吗 老师 由于有了风木鱼的声音才传出来…不过还是牵强了点

渔舟改联第119幅
一水绕公祠，此处无舟送关节
停车肃尊像，今日有幸拜盛名
(无律联, 但是读起来感觉还顺。  请慌慌老师再看)

渔舟改联第113幅
若问行藏到云阁
要开心眼上庐山

渔舟临摹第128幅
花疏竹静非荒僻
云白山青远尘嚣

渔舟唱晚姐姐

慌慌老师说
——词入联，指词中的对偶句入联，或两首词的句子集句而成。词是讲平仄的。
老师能给我举个例子吗? 以便理解起来好容易点.
老师辛苦了 敬茶

渔舟唱晚姐姐

渔舟临摹第129幅
念桓侯大帝、万夫莫敌；
敬结义三兄、一世英豪。
注：清喜庆年间追封张飞为“桓侯大帝
请教慌慌老师我这个没按词性对 算义类相对吗?

渔舟唱晚姐姐

清联第130幅

挽吴谷人联           吴 鼒
仕隐追随，颓景相怜如一日；
师生骨肉，名山可许附千秋。

[简注]吴谷人（1746—1816），名锡麒，字圣征，号谷人。清钱塘（今浙江杭州）人。曾执掌扬州书院。病卒于扬州梅花书院。吴鼒（zi,资）曾师事吴谷人，两人交谊很深。吴鼒（1755—1821），字及之，一字山尊，号抑庵，清安徽全椒人。嘉庆进士。官侍讲学士。有《夕葵书屋集》等。仕隐：作官和退隐。颓景：指苍凉的景况。名山：此指逝者的有诗文集《有正味斋集》。联语记叙追随往事，述说师生深情，悲悼惋惜，缠绵委婉，沉痛感人。         见《古今名人挽联选注》