[讨论]联都44场乡试场外话吧

一灯 · 发表于 2008-5-31 01:09

一：应对（20分）

出句：旧梦圆时鬓已衰，半悲半喜[可儿]对句：浮名失后志犹坚，任卷任舒[一灯]可儿：失是一种被动，不如用”去“”抛“等主动动词。后面本意是能屈能伸？或者是一种已不为外界所动？总之卷和舒用得不当。12分半悲半喜：旧梦圆，喜；鬓已衰，悲。任卷任舒：志犹坚，能伸；浮名失，能曲。二：嵌字（25分）

请将“清明雨”嵌入联内，不连不对，7言。未许清风摧白发不教浊雨湿明眸 可儿：如我会这样：纵是清风摧白发===不教浊雨玷明眸因为白发生，不是许不许的能控制的，是一种无奈和不可抗拒。倒是保持眼眸的清亮，是可以做到的。 22分谢谢老师！一针见血。谢谢老师帮我炼字，这是一笔财富。纵是，太好了！我正愁此联水流的不通。三：成联（35分）
王维的《辛夷坞》：“木末芙蓉花，山中发红萼。涧户寂无人，纷纷开且落。”以此意境写联，字数格式不限。 可弃浮名，可慰平生，直把丹心寄沧海莫留余恨，莫蹉往事，不求青眼在红尘 可儿：特喜末句：不求青眼在红尘，一种孤傲立现纸上。上联的沧海，大了，红尘一说，因为木芙蓉身在红尘，此沧海纯粹是为红尘而对，如此不如换个更切题的词。前两分句，也嫌大了，可以就木芙蓉本身的特点而展开，一样可以归结到最后的孤傲。总的看，此联构思，手法都还不错。28分可弃浮名：涧户寂无人，纷纷开“且落”。可慰平生：山中“发红萼”。确实隐晦，可儿老师说大了，确实是！因为木芙蓉身在红尘，此沧海纯粹是为红尘而对，如此不如换个更切题的词。老师说的又是一针见血！我也感觉到了，还有个无奈：丹心寄沧海，青眼在红尘。句中自对。不敢换，怕失替。可儿老师给我的分最高，我还是把自己的看法说出来，给老师添乱了。老师不生气吧？其实你的点评是十二分到位的！我说这么多，是想把自己作业时的出发点与老师交流一下，不是对老师的点评不满意。因为我水平限制，心中的想法还不能用联合理流畅的表达出来，以至于此。向美才女老师献花花[em23][em23][em23][em23][em23][em23]

飘儿 · 发表于 2008-5-31 21:31

[飘儿]


四：对联赏析（20分）


八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 
总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。
请简析此联，100字以内，超过字数酌情扣分 
飘儿简析 : 联从绘画与生活两个侧面来描写山人虽壮志凌云，但却难融现实的悲情恨意，上联借画言志：千钧笔力，凝血泼墨，总望墨香久润，清风却不期而至，使我遗恨时留；下联则以现实与我愿相违：明月照人瘦，钟声惹人愁，所以只好“逃亡现实隐作禅”。
可儿：2分。飘儿可以先去搜索下“八大山人”，或者“朱耷”，了解他的生平，再来看此联，你会有不同的收获的。飘儿平时很喜欢评联，其实评联是最累的活，要评得到位，事先要做足功课。象此联，就必须要了解“八大山人”这个人，他的性格，他的画风，他的文风，他的经历，他的生活背景等等。学习要讲究方法的，不得要领，只会浪费时间。建议飘儿还是先加强基本功，等到一定程度了，一联的好与坏，就能很公正的去评判了。飘儿加油！
-------------------------------------------------------------
飘儿提问: 
1. 这样评联，太失联的本意,好诗好联，不同人读出不同感受，只要于文法不违,况且我的评说也并不是没有这个意思,只是百字以内，人各有所重,我所说的是八大山人的现实与愿望,如果非得说明、‘清、明”，那也就只有遗憾了,这些史料是不变的，说这些史事的语言却丰富着.非得按一个模子评联，有什么必要评？

2.八大山人是谁？有几个人认识?引典或者品人,这里的典与人要是众所周知的典与人,要不是的话要自己做注释,换句话来说我用我的我家人来入联你们知道吗?
 飘儿可以先去搜索下“八大山人”，或者“朱耷”，了解他的生平.
 朱耷很出名吗？
 要去搜索才能知道的资料他就是一般的人他不是名人用这样的问题来当考题是可儿考官的失误.

[此贴子已经被作者于2008-6-1 22:01:13编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-6-1 21:26

试题：






一：应对（20分）




出句：旧梦圆时鬓已衰，半悲半喜 [可儿]
对句：他乡醉处月常隐，忽暗忽明 [飘儿]
可儿：忽暗忽明的话，就得说这个月忽隐忽现。或者人醉后，那种眼神的迷离也可以。总之前面铺垫不成功。 12分

----------------------------------------------------
飘儿提问: 总之前面铺垫不成功。 
 远离自己的故乡，自然就有了淡淡的乡思。而想家的时候，心里难受就借酒消愁。不管月是圆的还是缺的，但是这个时候的人的心情是愁的，所以怎么看月亮都是不很好的感觉。这就是意境,有什么铺垫不成功的 . 
 忽暗忽明: 明指月亮，暗喻心情这也是意境.

[此贴子已经被作者于2008-6-1 21:49:36编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-6-1 21:32

二：嵌字（25分）

请将“清明雨”嵌入联内，不连不对，7言。细雨漂清千树叶[飘儿]
明星点亮一湖波[飘儿]可儿：单句都不错，很有想象力，用字也干净。但细雨和明星不会同时出现，在同一联里，景色最好能协调。 20分
-----------------------------------------------飘儿提问: 在同一联里，景色最好能协调。
 联有分咏、合咏，合咏是指两联的意像要一致，分咏是上下联分别描写两种不一样的景象。我这个联是属于分咏。可儿老师这样的评语是“知其一而不知其二”

飘儿 · 发表于 2008-6-1 21:43

三：成联（35分）



王维的《辛夷坞》：“木末芙蓉花，山中发红萼。涧户寂无人，纷纷开且落。”以此意境写联，字数格式不限。 

几瓣芙蓉披冷月
一山涧户谢寒香
可儿：流于字面的描写。其实这个联可以挖掘很多内在的情感，幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争…… 20分

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
飘儿提问 :流于字面的描写 . 其实这个联可以挖掘很多内在的情感，幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争.....
 联就是字,以字言情,
几瓣芙蓉披冷月
一山涧户谢寒香
这里已经具备了可儿老师说的：幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争……

几瓣芙蓉披冷月
这里没有幽怨，哀伤，怜惜，落寞吗？
一山涧户谢寒香
这里没有幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争吗？情隐景中,可儿老师自己可以想得到

几瓣，冷，一山，涧户，谢，寒香
这些词字都是表达幽怨，哀伤，怜惜，落寞的

[此贴子已经被作者于2008-6-1 22:04:06编辑过]

可儿 · 发表于 2008-6-1 23:33

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-6-1 21:26:47的发言：

试题：






一：应对（20分）




出句：旧梦圆时鬓已衰，半悲半喜 [可儿]
对句：他乡醉处月常隐，忽暗忽明 [飘儿]
可儿：忽暗忽明的话，就得说这个月忽隐忽现。或者人醉后，那种眼神的迷离也可以。总之前面铺垫不成功。 12分

----------------------------------------------------
飘儿提问: 总之前面铺垫不成功。 
 远离自己的故乡，自然就有了淡淡的乡思。而想家的时候，心里难受就借酒消愁。不管月是圆的还是缺的，但是这个时候的人的心情是愁的，所以怎么看月亮都是不很好的感觉。这就是意境,有什么铺垫不成功的 . 
 忽暗忽明: 明指月亮，暗喻心情这也是意境.


</DIV>

 
本来不想来回帖的，但既然飘儿这么不屈不挠，那就再来罗嗦一番。
他乡醉处月常隐，忽暗忽明
你这个句子的主语是什么？人还是月？是人，人不会明和暗吧？显然主语是月，那这个月如何就忽暗忽明了？我说你没铺垫好，就是没让人明白是怎样一种情形，这个月会忽暗忽明？况且，你前面还说月“隐”了，这个“明”更是无理。
你解释说暗的是月，明的是人，那如果你说一暗一明，此暗彼明，我还能理解这是针对两物象说的。就你的“忽暗忽明”能这样理解么？
意境不意境不是你说了算的，一个句子首先得合理，通顺，传达的信息要准确清晰。否则就是表达力的问题了，更别奢谈意境。

可儿 · 发表于 2008-6-1 23:34

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-6-1 21:32:25的发言：

二：嵌字（25分）

请将“清明雨”嵌入联内，不连不对，7言。
细雨漂清千树叶[飘儿]
明星点亮一湖波[飘儿]
可儿：单句都不错，很有想象力，用字也干净。但细雨和明星不会同时出现，在同一联里，景色最好能协调。 20分

-----------------------------------------------
飘儿提问: 在同一联里，景色最好能协调。
 联有分咏、合咏，合咏是指两联的意像要一致，分咏是上下联分别描写两种不一样的景象。我这个联是属于分咏。可儿老师这样的评语是“知其一而不知其二”
</DIV>

你先去搞清楚什么叫“合咏”，什么叫“分咏”再来指责我的无知。

一灯 · 发表于 2008-6-2 00:00

<DIV class=quote>以下是引用可儿在2008-6-1 23:33:03的发言：



本来不想来回帖的，但既然飘儿这么不屈不挠，那就再来罗嗦一番。
他乡醉处月常隐，忽暗忽明
你这个句子的主语是什么？人还是月？是人，人不会明和暗吧？显然主语是月，那这个月如何就忽暗忽明了？我说你没铺垫好，就是没让人明白是怎样一种情形，这个月会忽暗忽明？况且，你前面还说月“隐”了，这个“明”更是无理。
你解释说暗的是月，明的是人，那如果你说一暗一明，此暗彼明，我还能理解这是针对两物象说的。就你的“忽暗忽明”能这样理解么？
意境不意境不是你说了算的，一个句子首先得合理，通顺，传达的信息要准确清晰。否则就是表达力的问题了，更别奢谈意境。</DIV>

[em17]

可儿 · 发表于 2008-6-2 00:05

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-6-1 21:43:16的发言：

三：成联（35分）



王维的《辛夷坞》：“木末芙蓉花，山中发红萼。涧户寂无人，纷纷开且落。”以此意境写联，字数格式不限。 

几瓣芙蓉披冷月
一山涧户谢寒香
可儿：流于字面的描写。其实这个联可以挖掘很多内在的情感，幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争…… 20分

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
飘儿提问 :流于字面的描写 . 其实这个联可以挖掘很多内在的情感，幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争.....
 联就是字,以字言情,
几瓣芙蓉披冷月
一山涧户谢寒香
这里已经具备了可儿老师说的：幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争……

几瓣芙蓉披冷月
这里没有幽怨，哀伤，怜惜，落寞吗？
一山涧户谢寒香
这里没有幽怨，哀伤，怜惜，落寞，或者无争吗？情隐景中,可儿老师自己可以想得到

几瓣，冷，一山，涧户，谢，寒香
这些词字都是表达幽怨，哀伤，怜惜，落寞的


</DIV>


说你流于字表，是流于我所提供的诗的表象。只看到它字面的东西，没去挖掘它深层次的意境。
谢寒香，只是说了木芙蓉花谢了，因冷月，寒香，你可以说它带有忧伤，落寞。但诗给人的意境，是无人赏的自开自落。这种情况下，你可以想象木芙蓉，它可能因一场美丽白白流失而哀伤，幽怨，也可能它致力于自己的美丽，根本就不在乎人赏，所以你可以表现它的孤傲或者无争。而你仅仅描写了它的“谢”，即便是哀伤地谢，也仅仅停留在表象，有很多更深的东西没有挖掘出来。
你的联也表现了其中一部分，只是深度不够。所以有给你分了，你是嫌分打低了？

可儿 · 发表于 2008-6-2 00:20

看到前面很多联友通过考试，在那说感激我的话，其实我就想和他们说，不要感激我，一个人的水平如何，他不取决于考官，而是由自己决定的。即便换个考官，如果真有举人的水平了，一样能过，不具备这个水平，换谁来主考都这个结果。还有，讨论的目的是什么？如果是为对联本身，那好，端正态度，调整好语气再来。如果是为其他，那到此为止，恕不奉陪。

飘儿 · 发表于 2008-6-2 10:31

<DIV class=quote>以下是引用飘儿在2008-5-31 21:31:53的发言：

[飘儿]


四：对联赏析（20分）


八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 
总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。
请简析此联，100字以内，超过字数酌情扣分 
飘儿简析 : 联从绘画与生活两个侧面来描写山人虽壮志凌云，但却难融现实的悲情恨意，上联借画言志：千钧笔力，凝血泼墨，总望墨香久润，清风却不期而至，使我遗恨时留；下联则以现实与我愿相违：明月照人瘦，钟声惹人愁，所以只好“逃亡现实隐作禅”。
可儿：2分。飘儿可以先去搜索下“八大山人”，或者“朱耷”，了解他的生平，再来看此联，你会有不同的收获的。飘儿平时很喜欢评联，其实评联是最累的活，要评得到位，事先要做足功课。象此联，就必须要了解“八大山人”这个人，他的性格，他的画风，他的文风，他的经历，他的生活背景等等。学习要讲究方法的，不得要领，只会浪费时间。建议飘儿还是先加强基本功，等到一定程度了，一联的好与坏，就能很公正的去评判了。飘儿加油！
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飘儿提问: 
1. 这样评联，太失联的本意,好诗好联，不同人读出不同感受，只要于文法不违,况且我的评说也并不是没有这个意思,只是百字以内，人各有所重,我所说的是八大山人的现实与愿望,如果非得说明、‘清、明”，那也就只有遗憾了,这些史料是不变的，说这些史事的语言却丰富着.非得按一个模子评联，有什么必要评？

2.八大山人是谁？有几个人认识?引典或者品人,这里的典与人要是众所周知的典与人,要不是的话要自己做注释,换句话来说我用我的我家人来入联你们知道吗?
飘儿可以先去搜索下“八大山人”，或者“朱耷”，了解他的生平.
 朱耷很出名吗？
要去搜索才能知道的资料他就是一般的人他不是名人用这样的问题来当考题是可儿考官的失误.




</DIV>
这个提问也请可人老师回答。[em23][em23][em23]

可儿 · 发表于 2008-6-2 11:18

这个你先去了解八大山人这个人，他的身世，背景，性格，他的画风，文风，然后再回头来看你自己的评。就知道有多少评得到位，多少评岔了可以百度，谷歌搜索，会找出不少的。

飘儿 · 发表于 2008-6-2 12:11

八大山人（寒天）

不喜清风吹墨干，笔力千钧，千钧笔力，泼墨时时留遗恨； 
总愁明月照人瘦，钟声一杵，一杵钟声，让人处处作逃禅。
---------------------------------------
我把我自己当时读寒天写的这个联的心得也写上:

上联如郑板桥之画竹，虽须清风习习，却总愿意湿润依然，但费尽千钧之力却总枉然，因为民间疾苦犹在

此恨在物外之意

下联如张继之枫桥夜泊，无限幽思，却只是钟声沥沥，
此意在禅中之意 
读联要得其意趣 ,说得心声我仔细查过他的资料 :
籍贯南昌,明朝宁王朱权的后代。明亡后,削发为僧,后改做道士。号八大山人、雪个等。他一生对明忠心耿耿,以明朝遗民自居,不肯与清合作。他的作品往往以象征手法抒写心意,如画鱼、鸭、鸟等,皆以白眼向天,充满倔强...

处处作逃禅。我理解意在禅中之意正是他 身份尴尬，一生颠沛流离，当过道士，做过和尚
他是逃禅而入禅者 作逃禅 并不是真逃让人处处作逃禅
逃禅 :我理解逃亡现实隐作禅

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-6-1 0:09:55的发言：


他是真想逃，但想逃而无法逃。人是不可能将自己的过去完全抛却得了的。有人的人根本上就是一点也抛不下的。八大更是如此，因为他独特的经历，他的过去已如刀刻在心，因其如此，痛苦更深，发为书画，则痛苦时时见于纸面，悲愤时时见于纸面，无一可偷闲处。这是很独特的，不能用他人的感情去解读，必进入角色，设身处地，才能领会得到其中的震憾力~
</DIV>

[此贴子已经被作者于2008-6-2 12:14:53编辑过]

飘儿 · 发表于 2008-6-2 12:21

<DIV class=quote>以下是引用误入溷厕在2008-5-31 23:57:48的发言：

这个嘛，俺是不会吵架的咯。要吵你找可儿吵去。因为俺也同意可儿的评论。这是个咏人联，既然是咏人，自然地要扣着主人公的生平及思想去解读，如果只凭字面意思随意发挥，难免流于浅薄，会将作品的深意丢掉的。这一是对主人公的不尊重，也是对联作者的不尊重。对不起，言重咯~
</DIV> 我都发来，我是只交流，别的不牵扯，和得分没有关系，请可儿老师别误会，其实也是想把这个好联能仔细读的深刻些，寒天老师的联不是浮于浅表就能理解。[em23][em23][em23]

三棵树兄 · 发表于 2008-6-2 14:19

为没通过的同学和联友感到惋惜。其实大家的水平都差不多，只是我们适应了考题你却没有适应，安慰的话就不多说了，衷心的祝愿你下次好运！

花魂 · 发表于 2008-6-2 17:14

朱耷是中国历史上的一位传奇人物，不论是史界还是书画界都占有一席之地。朱耷是不是名人，我们今天的人说得不算。如果自己不知道朱耷，只能说明你孤陋寡闻，还不找个地方好好补习一下，脸红的应该是自己才对。[em01]

一灯 · 发表于 2008-6-2 21:55

<DIV class=quote>以下是引用可儿在2008-6-2 0:20:27的发言：

看到前面很多联友通过考试，在那说感激我的话，其实我就想和他们说，不要感激我，一个人的水平如何，他不取决于考官，而是由自己决定的。即便换个考官，如果真有举人的水平了，一样能过，不具备这个水平，换谁来主考都这个结果。
还有，讨论的目的是什么？如果是为对联本身，那好，端正态度，调整好语气再来。如果是为其他，那到此为止，恕不奉陪。</DIV>

可儿：其实借对相当于拗句，不到万不得已，为什么要拗呢？
老师，我感激你主要是因为这个。你这个见解言前人所未言，四两拨千斤！从看到这个见解开始，我服了你。联只是一种休闲喜好，见解才是学问。
再坦率一点，我没有想到会得第一，我感觉是你对我不懂就问的一种首肯。少数几个点评，我也谈了自己的想法，老师可以向前翻。现在我倒是真有一种辛夷被人赏识的感觉，甜蜜～～
[em23][em23][em23][em23][em23]

可儿 · 发表于 2008-6-3 10:26

我都不记得我说过这样的话了，呵这次考试，总体来说你几题答得都不错，得第一很正常啊，祝贺你！

可儿 · 发表于 2008-6-3 10:31

<DIV class=quote>以下是引用一灯在2008-5-31 1:09:27的发言：

一：应对（20分）


出句：旧梦圆时鬓已衰，半悲半喜[可儿]
对句：浮名失后志犹坚，任卷任舒[一灯]
可儿：失是一种被动，不如用”去“”抛“等主动动词。后面本意是能屈能伸？或者是一种已不为外界所动？总之卷和舒用得不当。12分
半悲半喜：旧梦圆，喜；鬓已衰，悲。
任卷任舒：志犹坚，能伸；浮名失，能曲。
二：嵌字（25分）

请将“清明雨”嵌入联内，不连不对，7言。
未许清风摧白发
不教浊雨湿明眸 
可儿：如我会这样：纵是清风摧白发===不教浊雨玷明眸
因为白发生，不是许不许的能控制的，是一种无奈和不可抗拒。倒是保持眼眸的清亮，是可以做到的。 22分
谢谢老师！一针见血。谢谢老师帮我炼字，这是一笔财富。纵是，太好了！我正愁此联水流的不通。
三：成联（35分）



王维的《辛夷坞》：“木末芙蓉花，山中发红萼。涧户寂无人，纷纷开且落。”以此意境写联，字数格式不限。 
可弃浮名，可慰平生，直把丹心寄沧海
莫留余恨，莫蹉往事，不求青眼在红尘 
可儿：特喜末句：不求青眼在红尘，一种孤傲立现纸上。上联的沧海，大了，红尘一说，因为木芙蓉身在红尘，此沧海纯粹是为红尘而对，如此不如换个更切题的词。前两分句，也嫌大了，可以就木芙蓉本身的特点而展开，一样可以归结到最后的孤傲。总的看，此联构思，手法都还不错。28分
可弃浮名：涧户寂无人，纷纷开“且落”。可慰平生：山中“发红萼”。确实隐晦，可儿老师说大了，确实是！
因为木芙蓉身在红尘，此沧海纯粹是为红尘而对，如此不如换个更切题的词。
老师说的又是一针见血！我也感觉到了，还有个无奈：丹心寄沧海，青眼在红尘。句中自对。不敢换，怕失替。
可儿老师给我的分最高，我还是把自己的看法说出来，给老师添乱了。老师不生气吧？其实你的点评是十二分到位的！我说这么多，是想把自己作业时的出发点与老师交流一下，不是对老师的点评不满意。因为我水平限制，心中的想法还不能用联合理流畅的表达出来，以至于此。
向美才女老师献花花[em23][em23][em23][em23][em23][em23]
</DIV>
其他的似乎没有异议，第一题，虽然我能明白你的意思，但你的“卷，舒”还是用得不当，没有说人能卷能舒的。：）

一灯 · 发表于 2008-6-3 17:33

<DIV class=quote>以下是引用可儿在2008-6-3 10:26:08的发言：

我都不记得我说过这样的话了，呵</DIV>
学生不会忘记！
谢谢老师[em23][em23][em23][em23]

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