评妙人芭莎先生的几篇妙文

孙逐明

哦，按照字类理论或者古典对类理论，据说同门类属于是最严格的工对，那同属天文门的“天、日、高、厚、吹、照”等这些字可以互对成最严格的工对了咯？是我脑膜炎还是这本书或者这个理论太乱了呢？抑或是有人不正确地 ...
漠野孤狼 发表于 2012-7-18 11:29

                               
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你根本不读古典对类理论原著，只是瞎猜，脑子怎么不出问题呢？《缥缃对类》和《对类》给常用字的虚实死活归了类，还必须遵循实对实。虚对虚、死对死和活对活的原则，你好好想想吧。

漠野孤狼

任何事物都要具体问题具体分析，《对类》二十二门里绝大部分门类都有收有虚实死活的例字。但个别门类自然会有例外。如通用门收集的是通用于其它门类的虚活字和虚死字，就不收实字，再如干支门，专门介绍属于实字的天干地支，就不可能有死字和活字。

不读原著，胡乱瞎猜，能不谬论连篇吗？

你这话先寄存，以后用得着，意思说，丑，在干支门里不能当形容词虚死了，申、戍在干支门里不能当动词虚活了，只能当做是天干地支了。寄存这个得目的，就是要你承认各个门，只能是按各个门的意思来确定字意和词性。留这个的目的，就怕你以后狡辩多字意多词性的东西来说他们虚死、虚活。比如花木门的花，你要是狡辩当花钱的花。就成了花木门的虚活了。

  那请你列出数目门，花木门，鸟兽门，珠宝门，衣服门，天文门，地理门，节令门，珠宝门，衣服门，等的例字，并说明出自那本古典对类典籍，然后你找出虚死虚活的来。

漠野孤狼

你根本不读古典对类理论原著，只是瞎猜，脑子怎么不出问题呢？《缥缃对类》和《对类》给常用字的虚实死活归了类，还必须遵循实对实。虚对虚、死对死和活对活的原则，你好好想想吧。

  是啊，那些玩意我确实不会怎么去读，问题是，同进一个门，却不属一家人，那这样的理论，要它何用？再说，实际属对中，都是按词性来的，都没要求进一个门。名词形容词作谓语可以对动词，动词名词甚至词组作定语可以对形容词，这些分类有鸟用？

漠野孤狼

如此看来，你捧着当宝的所谓字类古典理论，是不是不大行呢？

   我只要懂语法，句子中的词性我很快就知道了，可以活用而不必一个一个傻记哪扇门哪扇门里一个一个的虚实死活。

孙逐明

如此看来，你捧着当宝的所谓字类古典理论，是不是不大行呢？

   我只要懂语法，句子中的词性我很快就知道了，可以活用而不必一个一个傻记哪扇门哪扇门里一个一个的虚实死活。
漠野孤狼 发表于 2012-7-18 12:25

                               
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第一，词性一致之类的法则，只能判别宽对，不能区分工宽，区分工宽，《对类》系列就大有用场；

第二、天文地理也用不着傻记，根据王力先生给出的“范畴越小越工”，就可以实现工对；《对类》的作用，一是可以作资料备查之用，古代所有类书都是这个用途的，一如现代的字典，也是备查之用；二是它是古代蒙学的教材，是给小学生启蒙之用；

第三，根据古典字类理论里的死对死，王力先生的“词性一致”有极大的局限性，它把大量合格的对偶句排斥在外了；而古人的死字囊括了现代语法学名词动词之外的所有词类，以及静态意义的动词，根据字类理论，它们通通是可以互对的。——这一点，在《对类》和《缥缃对类》里是有大量例证的，我也正在写相关的文章。

因此说，古典对类理论大有研究的必要。

诸位可以与我怄气，千万别和学术怄气；和学术怄气，到头来丢人现眼的只会是自己。

先生要是心平气和与我讨论，我会回答您，这是尊重您，您要是一味骂人，我就只会看成是流氓地痞在骂街，除了不理，还能怎样呢。——恕我直言，我是说说真心话，听不听由您。

孙逐明

另外，虚实死活的判别十分简单，远比现代语法学的词类辨析简单得无以复加，哪用死记啊？

我正在写相关的文章。

漠野孤狼

任何事物都要具体问题具体分析，《对类》二十二门里绝大部分门类都有收有虚实死活的例字。但个别门类自然会有例外。如通用门收集的是通用于其它门类的虚活字和虚死字，就不收实字，再如干支门，专门介绍属于实字的天干地支，就不可能有死字和活字。

不读原著，胡乱瞎猜，能不谬论连篇吗？
你这话先寄存，以后用得着，意思说，丑，在干支门里不能当形容词虚死了，申、戍在干支门里不能当动词虚活了，只能当做是天干地支了。寄存这个得目的，就是要你承认各个门，只能是按各个门的意思来确定字意和词性。留这个的目的，就怕你以后狡辩多字意多词性的东西来说他们虚死、虚活。比如花木门的花，你要是狡辩当花钱的花。就成了花木门的虚活了。

  那请你列出数目门，花木门，鸟兽门，珠宝门，衣服门，天文门，地理门，节令门，珠宝门，衣服门，等的例字，并说明出自那本古典对类典籍，然后你找出虚死虚活的来。

孙逐明

  是啊，那些玩意我确实不会怎么去读，问题是，同进一个门，却不属一家人，那这样的理论，要它何用？再说，实际属对中，都是按词性来的，都没要求进一个门。名词形容词作谓语可以对动词，动词名词甚至词组作定语 ...
漠野孤狼 发表于 2012-7-18 12:01

                               
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在字类理论里，静态动词，形、数、量、代、副、介、连、助、叹，通通是死字，古人根本无需区分什么“静态动词，形、数、量、代、副、介、连、助、叹”，只要是静态意义的“非名物字”，通通是死字，通通可以互对，多么简单！

我正在写文章证明这一点。

至于虚实死活的互变，根本不需要词类常识，可以直接根据字义辨识，也可以借助十分粗疏的句法常识作柺杖。这一点我也会证明的。

艺海听涛

呵呵，剥除假象直指本质，这不是任何人都能做到的，需要真知灼见。你认定益王勿斋是朱翊鈏，还以此对别人大肆嘲笑，却不料自己搬起石头砸了自己的脚。时习之先生不指出益王勿斋不是朱翊鈏而是朱厚烨，你会去查 ...
孙逐明 发表于 2012-7-16 13:44

                               
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考据无先后，互相补充修正是正常的。不像你犯那么低级的错误，是芭莎凭第一感就知道你说“明朝叫王勿斋的人”是胡说八道的;P

漠野孤狼

在字类理论里，静态动词，形、数、量、代、副、介、连、助、叹，通通是死字，古人根本无需区分什么“静态动词，形、数、量、代、副、介、连、助、叹”，只要是静态意义的“非名物字”，通通是死字，通通可以互对，多么简单！

哈哈，看起来是好像简单了，你的理论更简洁了，问题是。那你这么去瞎对试试？

不能对的你也能对了，范围被你扩大了，所以很多东西你就可以胡乱地解释能成对了，以前的教训就忘记了？

芭莎

你根本不读古典对类理论原著，只是瞎猜，脑子怎么不出问题呢？《缥缃对类》和《对类》给常用字的虚实死活归了类，还必须遵循实对实。虚对虚、死对死和活对活的原则，你好好想想吧。
孙逐明 发表于 2012-7-18 11:43

                               
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没有孙逐明，论坛不活跃。你说的“古典对类理论原著”的书名是什么？你的语言耐不住推敲。比较一下：
古典对类理论原著、
古典对类理论
      对类理论原著、
      对类理论、
     《对类》原著
     《对类》一书
     《对类》某某版本
——把你看作对联理论界活宝，偏执狂吧。

漠野孤狼

那请你列出数目门，花木门，鸟兽门，珠宝门，衣服门，天文门，地理门，节令门，珠宝门，衣服门，等的例字，并说明出自那本古典对类典籍，然后你找出虚死虚活的来。

  这个，你咋不吭气了呢，看看是我无知，还是你胡说八道。我先去睡觉，下午晚上再说。

孙逐明

你这话先寄存，以后用得着，意思说，丑，在干支门里不能当形容词虚死了，申、戍在干支门里不能当动词虚活了，只能当做是天干地支了。寄存这个得目的，就是要你承认各个门，只能是按各个门的意思来确定字意和词 ...
漠野孤狼 发表于 2012-7-18 11:49

                               
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这些问题，先生自己仔细看看《对类》系列的任何一本书，都会有答案。我不可能花这么多精力来解释给您听。

虚实死活的互变，我上帖已经有初步论述了。在我的新专题文章写出来之前，我没有必要再作解释。

艺海听涛

立此存照。
刚在中楹论坛见孙逐明《缥湘对类》学习笔记系列“前言”一文，竟杜撰资料，称有：出版社名叫“东文研所藏汉籍善本”的出版社。读之真是令人喷饭！“东文研所”是日本“东洋文化研究所”的简称。“藏”收藏也。又称：“查得刘太品先生下载的《对类》一书，作者系明代王勿斋”。更是读之令人笑掉牙。明代 “益王”是一个藩王的号，“勿斋”则是这位藩王的字或书斋名。这样做文章真是滑天下的大饥。
兹剪图已存档。示孙逐明的语文语法糊涂账的见证。
（芭莎 2011-11-27）

孙逐明

哈哈，看起来是好像简单了，你的理论更简洁了，问题是。那你这么去瞎对试试？

不能对的你也能对了，范围被你扩大了，所以很多东西你就可以胡乱地解释能成对了，以前的教训就忘记了？
漠野孤狼 发表于 2012-7-18 12:55

                               
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你说不能对，我说能对，都不能上算。《缥缃对类》、《对类》、《诗词赋对类赛大全》的原始资料才上算。我正在写论文，论文出来之前，我暂时不再讨论。

三羊

依照现代词汇学的分类：读书是“动词”，读音是“名词”！
“读书”动词，①看着书本，出声地或不出声地读：～声ㄧ～笔记 ㄧ～得间（读书时能发现问题）。②指学习功课：他～很用功。 ③指上学：当时，我还在～ㄧ他在那个中学读过一年书。
“读音”名词，（字的）念法：这个字是多音字，有两个～。

依照古代字类学的分类：“读书”和“读音”应该各属什么“字类”？
读书，【虚字·活】+【实字·死】
读音，【虚字·活】+【实字·死】

漠野孤狼

这些问题，先生自己仔细看看《对类》系列的任何一本书，都会有答案。我不可能花这么多精力来解释给您听。

虚实死活的互变，我上帖已经有初步论述了。在我的新专题文章写出来之前，我没有必要再作解释。

  我前面已经把你可能狡辩的路堵死了，你不敢回答，你也不敢拿出来，拿出来你又要丢丑。:lol你的"文章"永远也写不完。每次没话说了就是如此。

孙逐明

  我前面已经把你可能狡辩的路堵死了，你不敢回答，你也不敢拿出来，拿出来你又要丢丑。:lol你的"文章"永远也写不完。每次没话说了就是如此。
漠野孤狼 发表于 2012-7-18 16:39

                               
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我早就论述过，只是你没有看过而已：

〔三〕虚实死活的互变
　　
　　虚实死活在一定条件下是可以互变的，《习对发蒙格式》所说的“若夫以实字作虚字使，以死字作活字用，是作家有此活法，初学者未易语此”，就是这一部分。
　　虚实死活的互变有两种辨识方法：
　　１、词义辨析法
　　根据虚实死活的定义，观察词语在具体语境里的词义变化，可以辨析出虚实死活的互变。
　　①虚字“对象化”时就变成实字。如：“人皆爱美”里的虚死字“美”是“爱”的对象，“小儿好动”里的虚活字“动”是“好”的对象，它们转化为实字了。
　　②实字不“实指对象”而表示“动态属性”，变成活字。如“晓镜但愁云鬓改”里的“镜”不实指镜子，而是“照镜”之意，变成了活字。
　　③实字不“实指对象”而表示“静态属性”，变虚死字。如“镜花水月”里的实字“水”表示“花”的存在状态，变成了虚死字。
　　④虚活字“静态化”就变虚死字。如“流水不腐”里的“流”并非直接描绘“流动”，而是说明水的存在状态，活字变成死字。
　　⑤死字“动态化”就变活字。如“春风又绿江南岸”里的“绿”是“吹绿”的意思，死字变成活字。
　　２、成分分析法：　　
　　熟悉语法分析法者，可以换用语法成分分析法：语法成分〔指主谓宾定状补〕相同时，无论虚实死活是否一致，均可对。唯同为谓语者只限于动词和形容词，其他词性不在此列；介宾结构可对动宾结构，故介词可对动词。
　　这一法度等价于上面的词义辨析法，大家可以自行比对。见：

http://www.duilian.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=113607&extra=page%3D1


这是我以前写的文章，以后我再写，会更简洁。

孙逐明

我正在写《论古典对偶理论的真实面貌》〔暂定名〕，已经完成一半了。不久可以发布。

漠野孤狼

57楼。

首先，我记得你以前是笼统地说，虚对虚的，所有的虚都可以对虚，那是宽对，甚至半实都可以对虚，你说，半实的另外一半是虚，所以，那一半虚再对虚就是宽对了。:lol

注意，字类属于修辞，与语法没有任何关系，当日你和某大人一直信誓旦旦如此说，目前依然如此。你可别学王力拿语法来严重地误导我啊。

  你那12345条，只不过是后来没法混得下去了，自己根据语法折腾出来的玩意吧，古典字类上是找不到的吧。何必放屁脱裤子呢，直接用语法多好呀，那什么事物的存在状态不就是形容词定义之中的一种么？何苦呢，孙老先生。

  最重要的一点，你把我上面说的那些门的虚死虚活字找一点出来看看，并标明是哪本书的出处，不得自己想当然地添加。:lol