【05.11揭晓】“广源馨茗茶杯”《第十八届全国网络对联擂台联赛》评比结果揭晓！

在天 · 发表于 2005-11-13 17:20

章程的思路本来很清晰：1. 个人总分第一 产生 擂主 再产生 主办论坛。此路不通，则2. 参赛论坛 产生 主办论坛18擂抛出一个所谓的“递补个人总分第二”产生主办论坛，完全没有任何依据，同时也是违背章程的。

马甲布衣 · 发表于 2005-11-13 18:03

（1）个人三联须同时进入第三轮评选且至少有一联须入围前十名；擂主所在论坛为第十八届网络擂台联赛的主办论坛。如果没有符合上述条件的，下届主办方则以下列方式确定：从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届全国网络擂台联赛的主办权。（3）本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推。“以参赛论坛为单位，分别累计总分”是指论坛单位的总分，把他说成个人的总分，是对章程的歪曲。

不惑的青春 · 发表于 2005-11-13 18:48

谈点个人看法：--------------------------------（1）个人三联须同时进入第三轮评选且至少有一联须入围前十名；擂主所在论坛为第十九届网络擂台联赛的主办论坛。
（2）如果没有符合条件（1）的，下届主办方则以下列方式确定：

从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届网络擂台联赛的主办权。

（3）本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推。
---------------------------------------------------------------------------------------以上是我对本次擂赛章程的理解。以下是我对下届擂赛举办论坛确认的理解：目前，符合（1）条件的有4人，其中第一名所在论坛为联都，根据（3）可由第二名所在论坛举办。。。。。。可递补至第四名。如果没有一人符合条件（1），则再进入（2）根据（3）由论坛总分排名确定举办下届擂赛论坛。因此，下届擂赛举办论坛为：中国古典文化论坛。

相忘江湖 · 发表于 2005-11-13 18:56

由条件1到条件2，是不是只有条件1不成立才能进入条件2的考察？转个帖子回复楼上青春斑竹：<a href="http://china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=32773&star=2&page=1" target="_blank" >http://china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=213&ID=32773&star=2&page=1</A><DIV class=quote>以下是引用相忘江湖在2005-11-13 18:09:00的发言：
仔细审读18擂的章程：（二）比赛结果的确定

……
2、擂主的确定：

（1）个人三联须同时进入第三轮评选且至少有一联须入围前十名；擂主所在论坛为第十八届网络擂台联赛的主办论坛。如果没有符合上述条件的，下届主办方则以下列方式确定：从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届全国网络擂台联赛的主办权。

（2）如果没有符合条件（二）的，下届主办方则以下列方式确定：

从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十八届网络擂台联赛的主办权。

（3）本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推。

--------------------------
明显可以看出第（1）款中，从“下届主办方则以下列方式确定”直到本款结束，其实与第（2）款中的“下届主办方”条文几乎完全一致，不同在于红字处相反，第（2）款中红字是个明显的bug。比较17擂的章程：17擂———五、比赛结果……（二）擂主的确定：个人两联须同时进入前10名且至少有一联须入围前三名；擂主所在论坛为第十八届网络擂台联赛的主办论坛（三）如果没有符合条件（二）的，下届主办方则以下列方式确定： 从入围前10名的全部作者（两题共20名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十八届网络擂台联赛的主办权；（四）本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推；-------------------------------------------------可以看出，除了因为擂题数目的不一致而引起相应的变化外，其余的条款实质一致（18擂把那个“如果没有符合条件（二）的”也抄出了bug）那么，18擂的章程实际和17擂的一致。其形式可以表达为：a，擂主的确定：个人n联须同时……；擂主所在论坛为第十n届网络擂台联赛的主办论坛b，如果没有符合上述条件的，下届主办方则以下列方式确定： 从入围前10名的全部作者（n题共10·n名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十八届网络擂台联赛的主办权；c，本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推。-----------------------------那么：1，18擂谁是擂主？擂主所在论坛是？能否按条款承办第十九届？答：18擂主是康弋戈，所在论坛是联都，但按照c款，联都不宜承办第十九届。2，在a款不能确定十九擂的情况下，应该按条文，依据ｂ款来进行审核，问：总分第一的论坛是？能否能否按条款承办第十九届？答：团体总分第一的论坛是联都，满足b款；但依据c款的原则，联都不宜承办第十九届。3，那么在现有章程下该如何确定下届主办论坛？答：要么联都继续主办，要么根据c款中“可按分数的高低依次类推”来确定。4，如果联都不继续主办，那么分数的高低依次类推，是按个人总分还是按团体总分？答，按联都举办的14擂，当时虽然没有擂主，但有个人总分第一，但没有按照“依次类推”确定为个人总分第一的所在论坛承办第十五届；同时依据17擂的先例，当时有两个有效个人总分，但公告确定的是按团体成绩来确定主办论坛。依据这两次先例（其中有一次是联都本身主办的）可以明确否定这段话：结合前面的可以看出，十八擂首席评委、联都管理员、十八擂组委会成员蜀山剑客先生的“个人总分优先”根本无此明确规定的条文，而这个“优先原则”和“只有……才……”所陈述的内容根本不符合事实。相反，事实展示的是论坛总分更为优先。所以本帖中剑客先生本主题下于“2005-11-13 16:49:00”所说的“递补个人总分第二名论坛主办,按章程没问题.”理由不能成立。请组委会再给出个令人信服的理由，以免形成论坛之间的误会。谢谢。</DIV>

晕倒一片 · 发表于 2005-11-13 19:03

求求你们，停办吧，实在没有什么意思了[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]

马甲布衣 · 发表于 2005-11-13 19:06

章程的措辞是比较明确的，“分数最高的论坛将夺得举办第十九届网络擂台联赛的主办权”，“主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推”。“分数最高的论坛”，不等同于“个人分数最高的所在论坛”，二者的含义显然不同，就是小学生也能够理解，真不知道为什么会是这样的结果。

蜀山剑客 · 发表于 2005-11-13 19:08

<DIV class=quote>以下是引用不惑的青春在2005-11-13 18:48:00的发言：

谈点个人看法：



--------------------------------


（1）个人三联须同时进入第三轮评选且至少有一联须入围前十名；擂主所在论坛为第十九届网络擂台联赛的主办论坛。（2）如果没有符合条件（1）的，下届主办方则以下列方式确定：从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届网络擂台联赛的主办权。（3）本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，可按分数的高低依次类推。
---------------------------------------------------------------------------------------


以上是我对本次擂赛章程的理解。


以下是我对下届擂赛举办论坛确认的理解：


目前，符合（1）条件的有4人，其中第一名所在论坛为联都，根据（3）可由第二名所在论坛举办。。。。。。可递补至第四名。


如果没有一人符合条件（1），则再进入（2）根据（3）由论坛总分排名确定举办下届擂赛论坛。


因此，下届擂赛举办论坛为：中国古典文化论坛。




</DIV>
同意青春观点：）））

马甲布衣 · 发表于 2005-11-13 19:12

我为擂赛——网络联友的盛会，被糟蹋成这个样子而悲哀！

相忘江湖 · 发表于 2005-11-13 19:17

更正一处：由条件1到条件2，是不是只有条件1不能确定下届主办论坛才能进入条件2的考察？再明确几句：1，18擂的章程关于擂主和主办论坛的确定条款，其实是沿袭17擂，只是在相应的题目数量上做了变化；同样的章程，17擂在依据“不宜连办”原则下，是根据论坛总分确定联都举办18擂，注意，不是依据个人名次递补的。论坛总分更为优先，这一点有据可查。2，剑客先生曾在上述地址里有句“按个人总分,联都应为下届主办论坛,但不连办,所以递补为总分第二名才合章程。十七擂在沿用章程上存在问题”的说法，然而，很遗憾，在否定的同时，18擂的相关规定却是沿袭17擂的条款——除了在数目上相应变动外。

相忘江湖 · 发表于 2005-11-13 19:19

支持观点的论据，应该为真，应该符合事实。请注意。

青弦 · 发表于 2005-11-13 19:22

按章程如果没有符合（1）条件的，下届主办方则以下列方式确定：从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届网络擂台联赛的主办权。 本届擂台赛符合（1）条件的已经有4人，第一名所在论坛为18擂主办论坛联都，下届擂台赛由第二名所代表的参赛论坛《中国古典文化论坛》来承办是应该的。 作为组委会成员之一，我与青春的观点是一样的：）））

应扁舟 · 发表于 2005-11-13 19:23

都别吵了吧,回家抱老婆孩子睡热炕头去.一点事缠夹不清.有那个吵架时间不如集合起来好好商议问题,问题总是要解决的.光吵架有鸟用!!!头晕得实在忍不住了.......泥人都能被你们吵活了.

杨柳困 · 发表于 2005-11-13 19:24

<DIV class=quote>以下是引用应扁舟在2005-11-13 19:23:00的发言：

都别吵了吧,回家抱老婆孩子睡热炕头去.一点事缠夹不清.有那个吵架时间不如集合起来好好商议问题,问题总是要解决的.光吵架有鸟用!!!头晕得实在忍不住了.......泥人都能被你们吵活了.</DIV>

泥菩萨也有三分火气：）

蜀山剑客 · 发表于 2005-11-13 19:25

<DIV class=quote>以下是引用相忘江湖在2005-11-13 19:17:00的发言：

更正一处：由条件1到条件2，是不是只有条件1不能确定下届主办论坛才能进入条件2的考察？
再明确几句：
1，18擂的章程关于擂主和主办论坛的确定条款，其实是沿袭17擂，只是在相应的题目数量上做了变化；同样的章程，17擂在依据“不宜连办”原则下，是根据论坛总分确定联都举办18擂，注意，不是依据个人名次递补的。论坛总分更为优先，这一点有据可查。
2，剑客先生曾在上述地址里有句“按个人总分,联都应为下届主办论坛,但不连办,所以递补为总分第二名才合章程。十七擂在沿用章程上存在问题”的说法，然而，很遗憾，在否定的同时，18擂的相关规定却是沿袭17擂的条款——除了在数目上相应变动外。</DIV>

请注意，网络联盟章程早已有之，十八擂并非沿袭十七擂．按剑客理解只有在条件１不成立的情况下才使用条件２．条件１已明确擂主，因擂主不能连办，递补个人总分第二名的顺理成章的事．

相忘江湖 · 发表于 2005-11-13 19:30

请注意，18擂的章程和17擂的，除了在相应的数字之外，其余的地方都一致，而且还抄出了一个bug来！你的理解，如果是个人的理解的化，那么这里有太多的理解。请你的理解符合事实。现在就按你所说的，按“章程”走，为什么14擂——也是你们举办的，和17擂都是由论坛总分而不是由个人总分来确定下届主办论坛的？请三位组委会成员，哪一位来给个符合章程符合事实的解释来？

马甲布衣 · 发表于 2005-11-13 19:43

不再谈论此事了，只是为之悲哀……

醉里看花 · 发表于 2005-11-13 20:03

<DIV class=quote>以下是引用相忘江湖在2005-11-13 16:20:00的发言：

祝贺康兄，祝贺石头兄
祝贺蝴蝶，祝贺鹿鼎论坛会员勇夺个人总分第四
祝贺看花兄弟勇夺第一题第七，第二题探花，祝贺北国论坛；
祝贺沈浪兄弟勇夺命题联第五的好成绩
祝贺各获奖联友、祝贺各获奖论坛</DIV>

 白衣兄好!祝贺白衣兄夺得18擂榜眼!!!在下的成绩实在不足论.谢谢谬奖!
同时祝贺其他获奖个人和论坛!!

蜀山剑客 · 发表于 2005-11-13 20:11

<DIV class=quote>以下是引用相忘江湖在2005-11-13 19:49:00的发言：
首先，既然章程公示了，联都或任意一个参赛论坛，既然参赛，你说他们认可不认可这个章程？其次，你本身提的问题就混在一起了。擂主所在坛不一定等于总分第一坛，所以你的那个“似乎应该总分第二的坛来办”，本身就在把总分第一的论坛撇开了，你说你推出的这个结论是不是有误？第三，上面分析里已经涉及到，联都既是擂主论坛，又是团体总分第一论坛。现在的问题是，到底是个人总分优先递补还是团体总分优先递补。如果你想通过发问引到这个问题，暂时还是再看看上面的帖子吧。既然进来了，请教组委会成员青松超版：剑客先生的这句话“章程明确规定,个人总分优先,只有在无个人总分递补的情况下才考虑论坛总分递补”，是否符合事实？</DIV>白衣分析透彻，按剑客理解，只有条件１未满足的情况下才用条件２，因为条件２是在条件１不成立才启用．现条件１可确定擂主，无非擂主不联办，递延总分第二名与递延固体第二名，条件１优先．

沈浪 · 发表于 2005-11-13 20:23

按照十八擂组委会的意思，如果明确成这样，就不会有争议了：
（1）个人三联须同时进入第三轮评选且至少有一联须入围前十名；擂主所在论坛为第十九届网络擂台联赛的主办论坛。
（2）如果擂主为主办论坛的选手，本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，则顺延至个人总分第二名的选手所在论坛。以此类推。
（3）如果没有符合以上条件的，下届主办方则以下列方式确定：从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届网络擂台联赛的主办权。
（4）如果论坛总分第一仍是主办论坛，本着擂赛主办论坛不宜连办的原则，则总分第二名的论坛为第十九届网络擂台联赛的主办论坛。以此类推。
有时易一字，则谬之千里，自古有之。十八擂组委会应对章程不明确之处进行反思！
与其在这欲盖弥彰，不如就章程不明确处进行亡羊补牢。十九擂主办权，所涉论坛为古典和国粹，如果均对修正章程无异议，则皆大欢喜。如果有争议，则应尽快邀双方论坛代表与组委会一起协商解决，秉着谦诚合作的原则，没有解决不了的事。
望十八擂组委会慎重考虑我的建议！

[此贴子已经被作者于2005-11-13 20:45:23编辑过]

卧云听花 · 发表于 2005-11-13 20:27

<DIV class=quote>以下是引用沈浪在2005-11-13 20:23:00的发言：

按照组委会的意思，如果明确成这样，就不会有争议了：
（1）个人三联须同时进入第三轮评选且至少有一联须入围前十名；擂主所在论坛为第十九届网络擂台联赛的主办论坛。
（2）如果擂主为主办论坛的选手，本着共同繁荣网络对联的原则，主办论坛一般不宜连办，则顺延至个人总分第二名的选手所在论坛。
（3）如果没有符合以上条件的，下届主办方则以下列方式确定：从入围前10名的全部作者（三题共30名），以参赛论坛为单位，分别累计总分，分数最高的论坛将夺得举办第十九届网络擂台联赛的主办权。
（4）如果论坛总分第一仍是主办论坛，本着擂赛主办论坛不宜连办的原则，则总分第二名的论坛为第十九届网络擂台联赛的主办论坛。
有时易一字，则谬之千里，自古有之。十八擂组委会应对章程不明确之处进行反思！
与其在这欲盖弥彰，不如就章程不明确处进行亡羊补牢。十九擂主办权，所涉论坛为古典和国粹，如果均对修正章程无异议，则皆大欢喜。如果有争议，则应尽快邀相关论坛代表与组委会一起协商解决，没有解决不了的事。
望十八擂组委会慎重考虑我的建议！</DIV>
这才是解决问题的方法：）[em01][em10]

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