[讨论]谈谈我的第十四场试卷

笑傲 · 发表于 2006-3-15 21:37

<DIV class=quote>以下是引用L翠拨青松在2006-3-15 18:25:00的发言：

我的看法恰恰相反."争个不休"也没什么不好,只要别出言不逊伤了感情就好.本来考试的目的就是切磋联艺,提高大家对联兴趣而设,所以平等讨论,未赏不是一件好事.今后要大力提倡平等讨论之风气.

至于是否改动头衔,我估计也并非是听风读雨的目的所在吧?所以也没什么为难的...</DIV>


智、仁、勇，青松斑竹庶几近矣！佩服！
[em23][em23][em23]

想入非非 · 发表于 2006-3-15 22:04

瞧这麦刺针尖，一般厉害
任尔横吹翠拔，都不轻松

[此贴子已经被作者于2006-3-15 22:25:13编辑过]

青衫红袖 · 发表于 2006-3-15 22:49

恩恩，有兴趣可移驾意见区.偶在那里讨论由此引发的一系列我的心态和考官大师的心态问题.

联叶横吹 · 发表于 2006-3-16 11:04

青:
 你想讨论什么。告诉你这些是不得已，因为你蔑视题目是“凑”的。心态问题的根源是你不知从哪儿看到的“辟食守谷”一词，而不加分析，惶惑无可不适宜。没想到如获至宝反被毙掉。上联“通关”，下联“守谷”均服务于整个联语（斋戒堂）。你“百度”什么？佛道修行是不同的，“辟食守谷”神仙老道，其不吃不喝，吞云纳气，飘飘乎御风，虚玄耳，庄子粗粮也是要吃的。乔达摩西达多从来没有要求过弟子静斋守谷不吃不喝。你的根本问题就是想当然。对于僧家而言，只有休粮没有休食，吃花瓣饮露珠的辟食，也是“半缘修道半缘君”的文人遐想。面壁守谷始于达摩。至于道家的闭关守谷是否和老子出关有染，就不得而知了。希望你给我一个“辟食守谷”的适用理由。

[此贴子已经被作者于2006-3-16 11:21:25编辑过]

青衫红袖 · 发表于 2006-3-16 11:18

恩恩，现在考官大师又换了个角度了，原先一直以为"辟食"是道教的,守谷是佛教的,现在他的守谷已经是不分释道了,只为某个地方服务了，你怎么知道我只是从哪个地方看到的辟食守谷的?就你这水平，妄图谈佛论道,真是笑掉大牙.嘿嘿，看来现在已承认了辟食守谷是老道的了,我现在的心态是想当然了,那就请移驾意见区,看看群众的眼睛是怎么看你是凑是悟的了.大师就是大师,总是站在自己的心态上去想别人的问题.而且风头转得好快.一会是道教不妥,现在不说不妥了，又有另外的心态问题了.现在偶看你已不是居高临下了，简直是狂妄自大了,嘿嘿，你怎么不这样想:偶看佛经的时候，阁下不知道在哪里呢.不吃不喝?看来你来辟食何意思都不懂?竟然还说人家是想当然.PK你这种不知所谓的人,看来讲道理是没用的,因为下次你还是会转风向的,偶会把这两贴转到意见区,让群众的眼睛来品评一下阁下的言行和见风转的本事.

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:20

奇怪了，不就一“守谷”么，到底是道家的还是佛家的，管是百度来的还是人家平时积累来的常识，扯那么多干什么？如果“守谷”是道教的，那么按照你的“佛道修行是不同的”，怎么能让佛教徒用上了道教徒的修炼方法和修炼名词？——你倒给出“守谷”是属于佛教徒的修行方式来，给出有说服力的证据，可别搞“我说是就是”的相当然哦~“服务于整个联语”，等把这修行搞清楚了，可别能成笑柄。

青衫红袖 · 发表于 2006-3-16 11:24

<a href="http://china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=209&ID=39673&star=3&page=1" target="_blank" >http://china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=209&ID=39673&star=3&page=1</A>不好好给偶个交代，偶还真不舒服了.按照你对这些词的理解，嘿嘿，哪一个词不是凑的，与其说蔑视你的联不如说蔑视你的人更直接些.以为入选某某地方了，就不容人蔑视了?这大概就是考官大师最终的心理了

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:27

偶只对谁的说法更有说服力有兴趣，转帖转帖，大白天下：----<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 12pt" width="100%"><img src="http://china-liandu.com/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
<DIV class=quote>以下是引用青衫红袖在2006-3-15 22:46:00的发言：打坐（1）禅，（ 2 ）通关，云去云来心莫（1 ），早登彼岸

（1）食 守谷， 持恒（1）语，欲生欲灭指休 沾 ，勿返俗尘 对了，这就是考官大师入选某某的联吧以上的争鸣都是完联填空引起，因为偶惊讶地发现他居然好象不知道里面的一些词的用法，当然权威机构没质疑,偶质疑了,大概犯了啥大忌吧?</DIV>路过，分析下，考官大师的意思，自己这副联入选了什么地方的关于佛教的什么书（印象中），所以：
<DIV>以下是引用联叶横吹在2006-3-13 12:35:00的发言： 辟食，我一向认为原出“道教”。或有偏颇，敬请指教、匡正。 以下是引用联叶横吹在2006-3-15 18:00:00的发言：
 “打坐参禅”联出自本人手。因起句已限定佛家联，故“辟食”不能用，“守谷”原出道教，质疑？</DIV>看来考官大师的意思是，这“辟食”是道家的术语，不符合“起句已限定佛家联”，所以不能用。那么考官本人出的这个题目里“守谷”是不是就是佛家的术语呢？考官能不能解释一二，给个清楚明白？

</TD></TR></TABLE>

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:28

<DIV class=quote>以下是引用联叶横吹在2006-3-15 19:57:00的发言： 青衫红袖： 居高临下，是你心态问题。 不论你或您穿不穿马甲，至此我都不认识你。拙联（那一年的水平）原入《禅源寺海内外大征联》，本为“参源”，考虑到“早登彼岸”不足以让应试者搞清“佛道”，故移为“禅”。至于将“辟食守谷”属对联中，便知你不知出处。假设你知道出处，也没分析命题。</DIV>晕，这下话语严肃了，问题严重了。对立双方，肯定有一方说的有问题。青衫红袖同学已经提供了有力证据证明“守谷”属于道教，现在期待考官同志提出有力证据证明自己知道“守谷”的出处不属于道教，所以能写入自己这一入选之联。按照<DIV class=quote>以下是引用联叶横吹在2006-3-15 18:29:00的发言：
争论如辩经，佛也要得，不然知识无用，实践徒劳。</DIV>连佛都允许和尚们辩论经义，那么期待考官同志展开正面论辩。最后，期待能看到有人坦荡荡的承认问题与错误。

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:28

乱码？上贴中那句：“看来考官大师的意思是，这“辟食”是道教的术语，不符合“起句已限定佛家联”，”，后半部分是“所以“辟食”不能用”青衫红袖的指出的问题是：“守谷”是道教的修炼，怎么考官本人也用上了？并点明在西游记里有。嗯，偶以“修炼+守谷”为关键字搜索，结果，在百度的第一页发现【PDF】<a href="http://61.184.187.19/zxdd/tushiguan/46/wxls/ts046001.pdf" target="_blank" >关于本书的整理情况</A>文件格式:PDF/Adobe Acrobat - <a href="http://cache.baidu.com/c?word=%D0%DE%C1%B6%3B%2B%3B%CA%D8%3B%B9%C8&url=http%3A//61%2E184%2E187%2E19/zxdd/tushiguan/46/wxls/ts046001%2Epdf&b=0&a=40&user=baidu" target="_blank" >HTML版</A>
元神——道教的说法:人的灵魂经过了修炼的叫做元神.成仙得道的人,他的元神就能够离开肉体自由...守谷——谷,养.守谷,就是养五脏神.道教认为可以达到不死的修炼方法之...送六王出去,却又赏+大小头目,...
61.184.187.19/zxdd/tushiguan/46/wxls/ts04 ... 1279K 2005-3-7 于是点开“HTML版”，原来是人民文学出版社的《西游记》第二回中的注释——注意，是今人给书中词语做注释。祖师道:"此是休粮①守谷②,清静无为,参禅打坐,戒语持斋,或睡功,或立功,并入定③坐关④之类."① 休粮——即"避谷",停止食物.道家的修炼方法之一.
② 守谷——谷,养.守谷,就是养五脏神.道教认为可以达到不死的修炼方法之
③ 入定——佛教的说法:闭目打坐,就可以做到不生杂念,和鬼神相通.
④ 坐关——僧,道的修行方法之一:把自己禁闭在只能容身的小屋中在一定的,相当长的时间内与外界隔
绝,叫做坐关.
<a href="http://cache.baidu.com/c?word=%D0%DE%C1%B6%3B%2B%3B%CA%D8%3B%B9%C8&url=http%3A//www%2Ekj%2Exju%2Eedu%2Ecn/book/zgwx/gdxs0009%2Epdf&b=0&a=40&user=baidu" target="_blank" >http://cache.baidu.com/c?word=%D0%DE%C1%B6%3B%2B%3B%CA%D8%3B%B9%C8&url=http%3A//www%2Ekj%2Exju%2Eedu%2Ecn/book/zgwx/gdxs0009%2Epdf&b=0&a=40&user=baidu</A>---------------------------注意，《西游记》小说的佛道观，是一回事，而词语的含义，却是大致有个稳定的说法。故此可以看出，“守谷”正式的说法中，道教的色彩更为正宗。--------------期待考官同志能举出强有力的证据证明“守谷”这个词不是道教，而是佛教的，不然怎么对得起自己要写的“佛家联”，不然整个佛家联可是不伦不类了。

青衫红袖 · 发表于 2006-3-16 11:28

大师编辑了一下,发现原来自己把辟食理解为不吃不喝可能是错了，马上加了一段话，把文人遐想也拿上去了,难怪如某君所言,大师正是精通儒道释三教啊.
请旁观的人看看，是考官大师你的心态有问题呢，还是偶的心态有问题?

[此贴子已经被作者于2006-3-16 11:33:16编辑过]

L翠拨青松 · 发表于 2006-3-16 11:29

俺彻底晕了~什么"绝食守谷"的不懂...讨论学术问题就是讨论学术问题,不要纠缠态度如何~俺只希望大家平心静气讲证据~别伤和气为要....

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:33

学问上，错了就是错了，如果还要狡辩，“只增笑耳”期待考官同志拿拿得出手的证据来，证明自己更知道“守谷”的出处和所属。嗯，这比指责他人“你不知从哪儿看到的“辟食守谷”一词，而不加分析，惶惑无可不适宜。没想到如获至宝反被毙掉”更有力！

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:35

<DIV class=quote>以下是引用联叶横吹在2006-3-16 11:04:00的发言：

青:
 你想讨论什么。告诉你这些是不得已，因为你蔑视题目是“凑”的。心态问题的根源是你不知从哪儿看到的“辟食守谷”一词，而不加分析，惶惑无可不适宜。没想到如获至宝反被毙掉。上联“通关”，下联“守谷”均服务于整个联语（斋戒堂）。你“百度”什么？佛道修行是不同的，“辟食守谷”神仙老道，其不吃不喝，吞云纳气，飘飘乎御风，虚玄耳，庄子粗粮也是要吃的。乔达摩西达多从来没有要求过弟子静斋守谷不吃不喝。你的根本问题就是想当然。对于僧家而言，只有休粮没有休食，吃花瓣饮露珠的辟食，也是“半缘修道半缘君”的文人遐想。面壁守谷始于达摩。至于道家的闭关守谷是否和老子出关有染，就不得而知了。希望你给我一个“辟食守谷”的适用理由。
</DIV>

考官大人是否可以先给一个佛家联里用上了“守谷”道家语的理由捏？

青衫红袖 · 发表于 2006-3-16 11:37

青松主持应该知道里面涉及的正是这位大师的面子心态问题,难道您觉得我回的有问题?以前看过您的一些帖子，知道您也是条汉子,故不敢怠慢主持.

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 11:40

<DIV class=quote>以下是引用联叶横吹在2006-3-15 18:00:00的发言：
“打坐参禅”联出自本人手。因起句已限定佛家联，故“辟食”不能用，“守谷”原出道教，质疑？</DIV>

完了，完了，“守谷”还真是出自道教说法，该怎么办？
偶想，给人民文学出版社做注的老先生们，可不是“想当然”的人物了。
那么，谁在想当然呢？

飘萍浪子 · 发表于 2006-3-16 12:11

守谷本也是道家用法，可以用到佛联里，辟食为何不能用？况且之后这些佛道之词语早已互相通用了~恶搞一下，哪吒本是道教的弟子，为何又作了佛教的护法：））

青衫红袖 · 发表于 2006-3-16 12:41

谢谢楼上的浪子.期待大师现身给我的心态在评价摆正一下.现在大概很能断定此副联是凑的了.不光蔑视大师的联,连人也顺便蔑视了，辞源也查过了，静待大师现身坦荡.

相逢就是要相识 · 发表于 2006-3-16 12:47

本来是学术问题，目前貌似有指责对方学风问题甚至是心态问题，因而建议作为试部主持及早根据双方所提论据，进行裁决。 
1，“守谷”是否原出于道教（或道家）？
2，“守谷”是按通行的理解还是按某个个人的理解？《西游记》下的注解，是否更有说服力？
3，如果“守谷”出自道教或道教意义更正规这一看法成立，那么判定另外的词是道教的于是就判考生失分，是否合理？

既然是考试，强烈建议不要搞出只许州官放火，不许百姓点灯的嫌疑。
期待着主持能主持大局，解决争端。

联叶横吹 · 发表于 2006-3-16 13:05

闭关：佛家用语。
守谷（谷，地貌，象形字）：佛家用语。出自道家之说，肯定错误。
 以上可查工具书和佛家经典，西游记也行。
闭关守谷：我手头没有这四字出处，与我争论者认为是道教用语，想必有确凿证据，那么就是吧！
辟食：我认为是应试者化用道家素语“辟谷（榖，作物，会意字）”——禁食五谷，而误为禁吃食物。不知道应试者是否将“辟谷”之谷与“守谷”之谷混淆或者根本不懂。我没有根据，就这样怀疑了吧！

[此贴子已经被作者于2006-3-16 13:08:14编辑过]

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[讨论]谈谈我的第十四场试卷

强烈建议试部主持及早措手解决争议