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楼主: 荷风茂林
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2011年度三门峡杯“联星炫起来”一月赛场所有参赛联

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发表于 2011-1-25 09:31 | 只看该作者
看到了插句了话,门也就插句题外话。三更是晚11-1点,五更是3-5点,对句该改为三更。五更正是安静的时候
——手雷兄 解释的很详细,不过,这么看,三更更不对了,我们这里风俗,半夜0时吃年夜饭前放鞭炮, ...
塞北苍狼 发表于 2011-1-25 09:18


狼兄的话是很有道理的。
尽管张扬火热心,不过门的看法还是三更的炮声更可怕,说炮火连天又连地,一点也不过分,真是到了尽管放肆的地步,也难怪有几年到了禁止的地步。呵呵,不过,三五更都不太重要,作者以及评委或许是想多角度展示对句。所以,门就一直反对第一轮的票数问题,一轮不应该体现票数,凡所入围者,皆为平等者。
所以建议在第一轮搞淘汰选法,四票或几票淘汰,剩下的入选第一轮,排名按比画,第二轮,听取大家意见后,再评,体现得票数,这样合理。
亦步亦趋何以卓然自立亦庄亦谐所以安然无疾
亦藏亦露施以突然袭击亦雅亦俗得以浑然一体
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发表于 2011-1-25 09:39 | 只看该作者
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对句35:九州吟竹节,岂可疏虞玉洁心

同理竹与玉洁心。另外,疏虞、虚涵都不太理想。不如梅与冷落的搭配。
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发表于 2011-1-25 09:44 | 只看该作者
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对句39:一生寻蕙草,难得坚持风雅情

冰清:像冰一样清净透明。风雅,是并列结构。此对句角度也是钝角。
似乎给人一种抛却梅花之感觉。
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发表于 2011-1-25 09:45 | 只看该作者
狼兄的话是很有道理的。
尽管张扬火热心,不过门的看法还是三更的炮声更可怕,说炮火连天又连地,一点也不过分,真是到了尽管放肆的地步,也难怪有几年到了禁止的地步。呵呵,不过,三五更都不太重要,作者以及 ...
二五手雷 发表于 2011-1-25 09:31


手雷兄,在下认为,真正重要得是什么样的过程,而不是什么样的流程。
说的太多了,还是打住吧!
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发表于 2011-1-25 09:52 | 只看该作者
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对句19:一生追蝶梦,不染喧嚣世俗心
蝶梦与梅花之意境相差甚远。破坏了出句构造,也是对而不联。

对句22:一诗收月色,不觉缠绵玉洁心
此对句,以‘“一诗”起笔,显然想承接出句,但是,用词方面“缠绵”又背离了出句,整合物象较乱。
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发表于 2011-1-25 09:58 | 只看该作者
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对句39:一生寻蕙草,难得坚持风雅情

冰清:像冰一样清净透明。风雅,是并列结构。此对句角度也是钝角。
似乎给人一种抛却梅花之感觉。
二五手雷 发表于 2011-1-25 09:44


你说的这种抛弃的感觉,我咋看出句时就有。本期出句的一个关键点就是“何妨”,这一个领字让前后分句的意思有点拧。“何妨”直截说就是“哪怕”的意思,出句第一分句一种理解是说“人们等待梅花等了千年”,可是后分句的意思确是“哪怕冷落了梅花的冰肌玉骨”,逻辑上讲不同,出句第一分句的另以解释是把“待”做“作为”对待“讲,意思就成了,“千年以来人们对待梅花”,和后分句“哪怕冷落的梅花的冰肌玉骨”在逻辑上也矛盾。逻辑上能讲得通就是后分句的主语是人,这样“待”做“等待”意思上更顺畅些,全句的意思可理解为“千年以来我一直在等待梅花,哪怕冷落了我的冰清骨。”
这是在下瞎猜乱琢磨,具体如何,只有出句的老师自己最清楚。
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发表于 2011-1-25 09:59 | 只看该作者
手雷兄,在下认为,真正重要得是什么样的过程,而不是什么样的流程。
说的太多了,还是打住吧!
塞北苍狼 发表于 2011-1-25 09:45


狼兄,流程决定着过程,合理的流程能规范不合理的过程。当然,是说概念上的问题啊,不是针对这次评选,也不是指责这次过程有猫腻。
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发表于 2011-1-25 10:02 | 只看该作者
本帖最后由 塞北苍狼 于 2011-1-25 10:05 编辑

因为出句的关键在“何妨”这个有转折意味的领字,所以,对句必须处理好同时也最难处理最见功力的就是领字,手雷兄一再指出的对句的钝角、意象混乱等问题,其实很大程度上就是领字造成的前后句逻辑上的杂乱。
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发表于 2011-1-25 10:17 | 只看该作者
欢迎手雷兄、狼兄的精彩点评。
把俺的疑惑也解开了一半,忒好了。
给两位兄台加油:victory:
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发表于 2011-1-25 10:24 | 只看该作者
“何妨”是关键,的确给人以错觉,但是门的看法是:不应该理解成贬低梅花而树立其他,冷落一词,有的技巧型朋友已经有痕迹表明拆了对的,就是说“冷”“落”,冷字可以寓意雪的状态,或环境的状态。但是,门更愿意理解成是:何妨梅之冰清之骨被冷落。注意,梅与冰清骨是从属关系,有的对句理解成了冰清骨就是梅,成了复指关系,就有了抛弃的感觉了。
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发表于 2011-1-25 10:28 | 只看该作者
表面是:梅花指树,冰清骨是枝,内涵则是:梅花是人,冰清骨是品质。
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发表于 2011-1-25 10:50 | 只看该作者
“贪鄙不过一时之嘲,学问乃千古之业。”
“国藉十世之基,家承百年之业。”

关于千古与百年,本身意思是一样的,但在句中也可产生不一样的意思,一切看句中其他的词义配合。
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发表于 2011-1-25 10:50 | 只看该作者
出句:千古待梅花,何妨冷落冰清骨【长弓】
说说我对这个句子的理解,该句子的大意如下:
文人应该恪守自己的节操,就算不被人理解,被世人冷落也无妨。像林逋一个人躲在角落里,而远离这热闹的红尘是不容易的
梅花只是借喻品质高洁,后面的“冰清骨”是指那种不愿随波逐流,与世浮沉的老顽固,哈哈
身体渐虚,忍心独步野鸡派
名声早坏,放胆孤随走狗流------自题
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发表于 2011-1-25 11:05 | 只看该作者
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对句17:经年横玉笛,自有孤高坦荡怀

这是一句不对数字的对句。经年是经过了一年或几年的意思。
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发表于 2011-1-25 11:09 | 只看该作者
关于冰清骨与玉洁心玉洁身。
此两者意思合掌,但是放在句中,看前面“梅花”一词处的配合意境,如果能产生一点不同的意境,就不算合掌,当然更要看与那一词的合理性,正如前面所说,竹子与玉洁心玉洁身显然不太理想。
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发表于 2011-1-25 11:19 | 只看该作者
玉洁生英,冰清孕秀,如果出来这样的效果,就不是合掌。
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发表于 2011-1-25 11:20 | 只看该作者
东风第一枝:“玉洁生英,冰清孕秀,一枝天地春早。”
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发表于 2011-1-25 11:36 | 只看该作者
关于成联

作品原文
前不见古人,   
后不见来者。   
念天地之悠悠,   
独怆然而涕下。

意译   
回头看看哪有古代贤明君主的踪影,放眼望去也不见一个效法古贤的后人,我真是生不逢时啊。想到天悠悠而高远、地悠悠而广袤的天地之间,我独自忧伤啊,让人禁不住泪流满面沾湿了衣襟!
写作背景
  公元六九六年,契丹攻陷了营州,陈子昂奉命出征,带兵的将领是个草包,接连打了几次败仗,陈子昂提了很多建议,也未被采纳,眼看着报国的良策无法实现。有一天他登上了幽州台,想起了战国时广招天下的燕昭王,悲愤之极,写下了这首《登幽州台歌》。
檃栝
对于文学,檃栝实际上就是对原有的作品进行再创作,类似于当今中学语文课上的缩写(所不同者,语文课的缩写基本依照原文的体裁进行)。而檃栝,体裁间可以自由转换,譬如原作是一篇文章,檃栝者完全可以易为诗或词,原为诗者可写成文;而且内容上或可忠实于原创,或可进行一定幅度的改动。如曹冠的词《哨遍.壬戌孟秋》就是对苏轼散文《前赤壁赋》的檃栝;李冠的词《六州歌头.项羽庙》则是对司马迁《史记.项羽本纪》的檃栝。


请重新审视!
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发表于 2011-1-25 11:41 | 只看该作者
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74.
慷慨此偏多 抚江山次第而来 一样高台千古叹
英雄能有几 论时势依然无助 数声长啸百年深

与原意译比较:

原意译   
回头看看哪有古代贤明君主的踪影,放眼望去也不见一个效法古贤的后人,我真是生不逢时啊。想到天悠悠而高远、地悠悠而广袤的天地之间,我独自忧伤啊,让人禁不住泪流满面沾湿了衣襟!
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有不同意见就是不尊重评委?难道联都公示的目的就是为了让大家只违心的说假话,不允许网友说真话表达真实的看法和意见吗?
塞北苍狼 发表于 2011-1-25 08:55

我觉得既然公示评判过程甚至得票数,就是为了听听大家的意见,让大家谈谈个人对作品的看法,看评委选中的联有没有大毛病,或者拾回遗珠。——这已经彰显出组织者和评委老师的虚心、公正了,无需对评判的公正性进行怀疑!

我们作为旁观都或被评作品的主人,应冷静地分析联句中的问题,坦诚地提出来,供大家讨论,不能对评委人身进行攻击。

比如针对有异议的这个联:
出句00:千古待梅花,何妨冷落冰清骨【长弓】
对句82:五更燃爆竹,尽管张扬火热心
我们可以评价“五更燃爆竹”,这句话过于直白、老套,没有新意,缺少内涵。
不应该评价:“评委是不是在闭着眼打钩啊!”

听了这话,我相信不只是评委心里不舒服,人家也是义务付出,作为观众心里也会有微恙!

——引用只针对贴子不对人!
但做得来皆事业;若推不去即因缘。
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