[原创]我心目中最坏的六种中国人

影自娟魄自寒 · 发表于 2008-5-10 05:11

全盘否定毛泽东，是个很蠢的行为。不知道为什么楼主会如此愤慨。看了这么多跟帖的反对，怎么还有兴趣继续呢，一个帖子，竟顶了这么久……呵呵！

联都驸马 · 发表于 2008-5-10 09:19

<DIV class=quote>以下是引用老吴在2008-5-10 0:47:00的发言：
同意楼上的闲人大哥。
相信没人会蠢到全盘否定毛泽东，但是也不应该盲目的全盘肯定他……
问题可能在于是三七开还是七三开？嘿嘿不说话，继续看大家发言，学习……</DIV>
 毛已被楼主列入“最坏的六种中国人”之首，这还不是全盘否定？[em06]

[此贴子已经被作者于2008-5-10 9:23:23编辑过]

联都驸马 · 发表于 2008-5-10 09:25

<DIV class=quote>以下是引用老吴在2008-5-10 0:49:00的发言：
原来达之老师也是学政治学的，和前辈握个手嘿嘿！<IMG src="http://www.china-liandu.com/Skins/Default/emot/em27.gif"></DIV>

[em14]

[此贴子已经被作者于2008-5-10 9:33:48编辑过]

联都驸马 · 发表于 2008-5-10 09:31

柏杨死了，谁来揭露和鞭笞“丑陋的中国人”！

联都驸马 · 发表于 2008-5-10 09:33

<DIV class=quote>以下是引用影自娟魄自寒在2008-5-10 5:11:00的发言：
全盘否定毛泽东，是个很蠢的行为。
不知道为什么楼主会如此愤慨。
看了这么多跟帖的反对，怎么还有兴趣继续呢，一个帖子，竟顶了这么久……呵呵！</DIV>

奇文共欣赏！这就是“一个帖子，竟顶了这么久”的原因。

[此贴子已经被作者于2008-5-10 9:37:15编辑过]

达之 · 发表于 2008-5-10 12:32

<DIV class=quote>以下是引用联都驸马在2008-5-10 9:19:00的发言：

 毛已被楼主列入“最坏的六种中国人”之首，这还不是全盘否定？[em06]
</DIV>


呵呵,曾几何时,虚假的神圣的光环下,一片愚昧的歌功颂德;
80年代的解放思想,否定文革,对毛三七开.剔除了国人对毛的一些个人崇拜,狂热的迷信,但是限于当时的政治需要,保留了很多,尤其是89年以后,新的一代在模糊遮掩的教育下又被忽悠.加之改革以来新的社会问题日渐突出,一些健忘的人也有点怀旧,
不久的以后,七三开也只是个新开始.
对一个历史人物,说全盘否定这样极端绝对的话,诚然是不理性的.但是,要说基本否定,这样的评判还是可以说的.

达之 · 发表于 2008-5-10 12:50

同样,对文革,基本否定,也是没得说的.其实,80年代中央对文革的官方定论,就是基本否定,彻底清算.不过,话虽这么说,但是在实际政治生活中,出于种种顾虑,并没有彻底清算.特别是没有清算毛.加之89年后,政治改革被搁置,这个问题也随之被搁置模糊回避了.

塞外猎人 · 发表于 2008-5-17 11:21

想不到在联都论坛里还有这样的帖子，吓死人了也笑死人了！居然有人要基本否定一位把自己毕生的精力和心血,全部奉献给了中国人民的解放事业和中国的社会主义革命建设事业的伟大领袖,否定一位带领中国共产党推翻了压在中国人民身上的三座大山,使中国人民从压迫中真正的站起来了的伟大领袖。。。。。
呵呵仅仅因为毛主席在晚年有过一些错误，就把毛主席定为最坏的六种人之首发表这些言论的人不是脑袋让门挤了就是居心叵测。。。。。
昨天刚刚注册来这里学习居然见到了这样的帖子。不好意思本人就是楼主说的最坏的六种人之首的粉丝嘿嘿。伟大领袖毛主席是我崇拜的偶像！
真没想到跟的第一帖会是这样的帖子，初来论坛本来不应该跟这样的帖子，但实在看不过有人诽谤诬蔑毛主席。如果惹得斑竹楼主不开心，新人猎人向斑竹楼主赔礼！
仅此一帖以下不跟。。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-5-17 11:22:39编辑过]

达之 · 发表于 2008-5-17 13:48

<DIV class=quote>以下是引用塞外猎人在2008-5-17 11:21:00的发言：

想不到在联都论坛里还有这样的帖子，吓死人了也笑死人了！居然有人要基本否定一位把自己毕生的精力和心血,全部奉献给了中国人民的解放事业和中国的社会主义革命建设事业的伟大领袖,否定一位带领中国共产党推翻了压在中国人民身上的三座大山,使中国人民从压迫中真正的站起来了的伟大领袖。。。。。
呵呵仅仅因为毛主席在晚年有过一些错误，就把毛主席定为最坏的六种人之首发表这些言论的人不是脑袋让门挤了就是居心叵测。。。。。
昨天刚刚注册来这里学习居然见到了这样的帖子。不好意思本人就是楼主说的最坏的六种人之首的粉丝嘿嘿。伟大领袖毛主席是我崇拜的偶像！
真没想到跟的第一帖会是这样的帖子，初来论坛本来不应该跟这样的帖子，但实在看不过有人诽谤诬蔑毛主席。如果惹得斑竹楼主不开心，新人猎人向斑竹楼主赔礼！
仅此一帖以下不跟。。。。。。

</DIV>
很好很正常,因为这是在中国,呵呵,你不用客气,有不同见解,欢迎提出.

沧海横流 · 发表于 2008-5-18 20:55

毛主席影响中国最为深远的10句话，内容如下：1、一条千古不变的真理！————————- 枪杆子里面出政权！2、最鼓舞人心的一句话！—————————— 星星之火，可以燎原 !3、最豪迈，最傲气的一句话！———————— —切反动派都是纸老虎！4、最谦虚的一句话！——————————— 这只是万里长征的第一步！ 5、最震憾人心，最震憾世界的一句话！ ——————— 中国人民从此站起来了！！！ 6、最正气澶然的一句话！———————————— 人不犯我，我不犯人。7、最无奈又最具神秘性的一句话！——————— 天要下雨，娘要嫁人，由他去吧！ 8、最充满希望的一句话！———————------ 你办事，我放心。 9、最有志气的一句话——----------- 自己动手，丰衣足食！10、令贪官们最为警醒的一句话!-------------------- 为人民服务。

沧海横流 · 发表于 2008-5-18 20:57

<DIV class=quote>以下是引用达之在2008-5-9 15:10:00的发言：







一个历史老师兼副校长亲口对我说,历史书假话连篇.至于哪些个是假,怎么个假法,那你就自己想想了.

</DIV>这话是对的，但是我也想说，全世界的历史书都一样的。跟着痛恨五种坏人。那一种看大家的讨论。

达之 · 发表于 2008-5-18 22:12

《千秋功罪毛泽东》出版前后
——辛子陵在《炎黄春秋》新春联谊会上的发言
（2008年2月20日）

各位前辈、各位同志：

首先我给大家拜年。祝大家身体健康，为国珍重，老有所为。

我想利用这个机会向同志们汇报一下《千秋功罪毛泽东》一书的情况。这本书能够写成和出版，首先是改革开放30年，党一直坚持解放思想所造成的政治大气候、大环境；其次是极左派打着毛的旗帜全面否定改革开放对中央所造成的压力；第三是得到李锐、谢韬、朱厚泽诸前辈的支持和指导，使我能够心明力定地把这件事完成。特别应该提到的是，去年2月杜导正社长以极大的政治魄力把谢老的序言在《炎黄春秋》发表，震动朝野。尽管有不同看法，甚至是激烈反对意见，但许多没有公开讲话的高级干部和高级知识分子开始换脑筋，从另一个角度思考国家的前途和出路问题。这个意义就很大。

改革开放一方面取得了巨大的成就；另一方面，也出现了一些严重的问题。主要是不能有效地遏制贪污腐败，分配不公导致两极分化，引起人民群众的强烈不满。中央的对策是：在加大反腐力度的同时，运用国家手中巨大的财政力量，着力保障和改善民生，推进社会体制改革，扩大全民福利，努力使全体人民学有所教、劳有所得、病有所医、老有所养、住有所居，推动建设和谐社会。这被称为“胡温新政”。

“胡温新政”遇到了极左派的严重干扰。极左派要利用群众的不满策动第二次文化大革命。其领军人物马宾（此公是个部级干部）2005年5月15日给中央领导人写信，批评胡锦涛“抛弃马克思主义阶级斗争学说，背叛了无产阶级专政。……莫名其妙地提出一些没有阶级性和革命性的口号和主张，例如什么'以人为本’、'和平崛起’、'和谐社会’、'小康社会’等这些资产阶级的人性论和阶级斗争熄灭论的东西”。极左派把马宾的文章、讲话汇集成一本小册子，正在网上炒作。开篇第1页公然提出：要“彻底为毛主席、江青、张春桥、姚文元、王洪文等人平反昭雪。” 在第21页说：“ 必须造反，必须坚持毛泽东思想，遵循毛主席革命路线搞第二次文化大革命。” 马宾还告诉他的追随者们：“要认真准备，打好'战则必胜’的基础，要好好研究形势，周密制定计划，防止破坏和搞内战。”（第199页）他们已经进入了第二次文化大革命的准备行动阶段。

《千秋功罪毛泽东》一书是在这样的历史背景下出版的。一切都比我预期的顺利。去年7月在香港举行国际书展，隆重推出本书，邀请我去参加开幕式，我顺利成行了。8月《明报》和香港大学举行民主社会主义座谈会，邀请谢韬和杜导正同志参加，也没有受到阻挠，他们在会上都作了有分量的发言，中央表示满意。本书有两篇序言，李锐序言是政治性的，谢韬序言是理论性的。李序的题目是《功劳盖世，罪恶滔天》，这在中国是石破天惊的话，是对正三七开（三分错误，七分功劳）的否定，为重新评毛定下倒三七的基调。现在中央没有邓小平、陈云那样的人物了，没有人敢定这个基调，借重于德高望重的李锐同志，是一种恰当的做法，中央特邀李锐同志列席十七大，是对倒三七基调的肯定。这些巧妙的做法都是很有深意的。有人说这八个字的评语把毛泽东的功劳说低了，我说不低，“功劳盖世”，都“盖世”了，怎么能说低呢？问题是他的错误、他的罪行比他的功劳还大得多，两者相抵，功劳就成了第二位的了。本书出版后，供不应求，辗转复印，已经传播的相当广了。四川大学拿到一本书，一下子就复印了130多本。人民大学一位教授买到一本书，自费复印50套，分赠亲友。我给中央机关一位老同志送书去，他正在看复印本。我问您哪里得到的？他说办公室发的。《千秋功罪毛泽东》第一版很快卖完了。第二版改为注释版，加了几百个注。据说外国学术界很重视注释，没注释他们认为是文学，是随意创作的，不是严肃的历史。注释版可望在“五一”前后上市。同时正在筹划出外文版。

本书的初步传播，对遏制以反对改革开放为目的的毛泽东热已经起了作用。

最近几年每逢毛的诞辰和忌辰，极左派都要组织大型活动向中央示威。据国务院办公厅2005年9月13日《简报》记载：这一年北京、上海、天津、重庆等18个城市，都搞了纪念毛泽东忌辰的活动。参加人数由二百多人至一千七百多人。纪念活动的主题是：改革开放复辟了资本主义制度，号召在中国大地掀起一场革命风暴。

2005年9月10日，天津极左派举办了“缅怀主席、革命不息”的主题集会，极左作家魏巍在会上朗诵诗歌《让革命烈火燃烧吧！》集会结束时，魏巍带头呼口号：“毛泽东思想万岁！打倒腐败堕落的政府！” 到场列席观察的中宣部官员曾多次出示警告：会议已超越了界限。主持人则播放文革中的语录歌《造反有理》以壮声威。

2005年9月9、10两日，延安极左派搞纪念追思会，近一千二百人参加。有离休的省委书记和大军区政委一级高级干部携带家属随员出席。与会者情绪激动地大骂邓小平是彻头彻尾的无产阶级叛徒。会场外还朝天鸣枪，表示要展开武装斗争。《争鸣》杂志的评论是：“朝野毛派谋造反。”

而去年毛诞辰，只昆明、郑州、北京等三四个城市搞了纪念活动，参加的人最多三四十个，不那样嚣张了，反对中央的调子也降了许多。

这样一比较就可以看出这本书产生的影响。以毛的空想社会主义为旗帜、阴谋聚众造反的政治野心家，最怕中央公布毛的错误，最怕群众了解历史真相。只要把毛时代的真相告诉群众，把群众争取过来，大大小小的野心家就孤立了。五十岁以下的两代人是在神话和谎言中成长起来的。在他们的脑海中，毛泽东时代是一个“共产主义天堂”，改革开放引进了资本主义的“污泥浊水”，把天堂污染了。一些言辞激烈、对现状不满的青年想法就是这么天真。我们不能苛责受极左派影响为数不少的青年，因为这正是我党多年误导造成的。要解开他们的心结，只有把毛时代的真相告诉他们。那些受蒙蔽的年轻人，一旦了解历史真相，定会幡然醒悟。寒假前，政法大学两位研究生给我打电话，说是一定要见我。他们到我家第一句就说，“看了《千秋功罪》这本书，知道以前受骗了。”中央越软弱，极左派越嚣张。重新评毛的时机和条件成熟了。

前不久，谢韬同志转给我一份材料，是前广东省军区政委江锋的夫人苏毅写的一篇读后感。这位86岁的老干部用工整的硬笔书法写道： <BLOCKQUOTE>辛子陵同志这部巨著以及谢韬、李锐二老所作的序言，我求知如渴，废寝忘食，总算初读了一遍。深感这部著作揭示了我过去几十年来从未听到上级传达的关于毛泽东主席大致自建国以来连续不断操作他的权术欺诈伤害同他几十年同患难，共生死，对他忠心耿耿的老战友的种种不可告人的恶行。更重要的是：这篇巨著使我了解马克思和恩格斯创建的政治经济理论中哪些论述是经过历史的检验证明不符合历史发展需要的，是错误的，因而已被他们推翻、否定、抛弃了的；哪些是他们晚年予以肯定并经欧美许多国家几十年的实践，充分证明是正确的。……彻底打碎了毛泽东留下的所谓'反对修正主义’和'防止资本主义复辟’’两道唬人的紧箍咒。</BLOCKQUOTE>由于长期的所谓“正面教育”，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。

中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出来多少钱呢？找出来三万八千元美金，这是当时中国全部的外汇储备。邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当，率领代表团到了纽约，住进一家酒店。交了房租，扣除吃饭等日常生活的必要开销，出现了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员，他回家只给他的孙女带回来一块巧克力。现在我们的外汇储备是多少呢？一万二千亿美元。超过日本，世界第一。一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差，你们说文革是不是把国民经济拖到了崩溃的边缘？大家听了很信服。我发言完了，谢谢。

达之 · 发表于 2008-5-18 22:13

狂狂生 · 发表于 2008-5-21 11:07

达之先生已知天窗是 180度的, 比起其他同胞只以为天是三尺丁方的八角型 "达" 多了!可惜因为吳丽丽, 斯诺女人打坏了贺子珍, 不然天下未必八角型的...

达之 · 发表于 2008-5-22 19:31

转天涯杂谈一贴： 作者：伟光正123　回复日期：2008-5-6　1:38:53　 作者：louy0427　回复日期：2008-5-3　16:33:51　 　　　　　　　　
　　　　作者：達之　回复日期：2008-5-2　22:00:35　
　　　　　　前段时间在凯迪看过一篇文章,印象很深,内容大致就是,以后千万不要和同事朋友讨论时政社会问题,那样会伤感情的.因为,在中国,确实好多人的脑子都是被洗过的,包括很多所谓受过高等教育的人,也一样.
　　　　　　我今天中午在####时和几个年纪也不算太小的##(都是30几岁的受过高等教育的所谓专业人才呀)谈到中国的社会问题,其中一个又很肯定地说了两句:1,中国的根本问题是人太多了;2,换了谁上台都一样.我提醒他:应该加一句吧:在这个制度下,换了谁上台都一样.他马上又说了他精彩的第三句:不管哪个制度下都有腐败.当时我就是以这句话来结束我的发言的:不说了,说多了会伤感情的.说实话,这是我第一次说这句话.
　　　　　　说实话,近段时间我越来越低沉,我经常会无可奈何地想到常常在网上看到的一句话:这是一片神弃的国土~~~~　　　　　　　　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
　　　　我也有这种感受,每次一讨论(其实也不能叫讨论,因为没有深度也没有广度)当今中国社会问题的时候,我都会说不谈这些,伤感情!……我突然觉得要是再来一次文革, 肯定不乏马前卒的!……　　======================================
　　有同感，不过我从来不和他们正面冲突，只是偶尔推荐他们看看天涯上火爆的娱乐帖引起他们对天涯的性趣，相信只要不是脑残，在杂谈泡几天肯定回有所思考的！！！ 另：<a href="http://blog.cat898.com/dispuser.asp?id=5523890" target="_blank" >skal</A> 同感, 连自己的亲兄弟也说不上话, 还是不伤感情好.近段时间我也经常会无可奈何地想到常常在网上看到的一句话:这是一片神弃的国土~~~~ 心里轻轻地叹口气：百分之几的腐败和百分之九十几的腐败,一句都是腐败,又能说明什么呢?

不求甚解 · 发表于 2008-5-22 20:09

没办法，我崇拜毛泽东的雄才大略，欣赏毛泽东的气度和才华，他是我心中永远的偶像，这和政治无关。

不求甚解 · 发表于 2008-5-22 20:11

虽然现在已经是21世纪了，但我依然能从毛泽东的思想和著作中汲取到丰富的营养，他不愧是一代伟人。
周杰伦、王菲的歌很喜欢听，刘德华很帅，章子怡很漂亮，不过偶像依然毛泽东，崇拜他没商量[em05]

[此贴子已经被作者于2008-5-22 20:15:37编辑过]

达之 · 发表于 2008-5-22 23:34

找了几个资料，然后一口气写了很多，希望在写了这些后，不需要再写，至少在这里也不想再写： 1，我说了很多次：很多崇毛的人（当然不是全部），人品不错，天真幼稚，甚至有正义感。但是这些人也是最容易受愚弄的，这大体是事实。如果从现行教育体制和内容来看，我国青少年几乎大都是天然的愤青，一看到有不少学生将自己的崇拜对象写成毛时，真是叫人苦笑不得呀，因为这些学生对M的了解就局限于所谓正统的教材、书籍、报刊上，可以说是谎话连篇，他们对M根本就不了解呀。2，但是我必须接着说：反毛的人（当然也不是全部），一般人品也不错，只是不那么天真幼稚，比较明事理，不容易受愚弄，而且，一般整体来说（当然也不能具体到每个人），正义感可能更强，还可以说，更忧国忧民，有更多爱心。3，换言之，大体可以这么说，崇毛或反毛，一般还不是人品问题（除了个别的文革余孽），而是政治见解、社会经验、知识阅历的问题。对上面这三个基本前提，任何一个前提不承认，那只能说这个人是没良心的，没起码的良心。 另外，关于一部分有文化、有知识（至少是专业知识）的人推崇毛，我想说几句：在现实中，我常常感慨：我所认识的一些算是有一定知识、甚至较高文化层次的人，他们对毛很推崇，但是，我发现他们的一个共同特点，就是人云亦云，听教科书和宣传部的话，没多少自己的头脑；从人品看，他们这些人本身大多确实也算正派，比较善良老实，但是，我也发现，他们容易轻信、比较不懂世事，书生气相对比较多。 我个人信仰佛教，我热切希望中国进一步改革特别政改，希望社会平稳转型，这必然需要进一步反思毛，当然有些反思可以渐进，现实中，我是个书生，除了文章，还是文章（随你怎么说吧）。我从不加入或从事任何政治派别及活动。我也从不主张激进的暴力的所谓革命，同时希望在社会转型后实现社会和解。 一个人，要转变自己的思想，就象在肉体上要脱胎换骨一样，很难很难，我对此只抱最低的期望，也可以这样说，我对靠空口改变一个人从来不抱幻想。我发这些帖子，也只是使每个看贴者有个多角度的参考而已，有一二网友愿意参考，就不虚此举了。最终都在自己。 如果诸位网友有兴趣从多角度了解毛，建议去看看下面一个网友的帖子，这个网友你我都不认识。我不说什么，只给连接，而且，这些帖子我看过，但本人都没参与，我在所有论坛只有达之这一个网名： <a href="http://www.daqi.com/unionmore/bbsuser_note/31652_18098_1.html" target="_blank" >http://www.daqi.com/unionmore/bbsuser_note/31652_18098_1.html</A>猫眼看人->作者排行 作者：世纪婴儿发的帖子 特别是其中关于毛的话语和分析的那些帖子，歌功颂德的想必您已经看得不少，希望您能耐心、理性地看看不同观点，包括主贴和跟贴，不过要花很多时间和很大的耐心，权且作为参考吧，特别看到与自己截然相反且如此锋利或者说近乎谩骂的话，先不要激动。当然，不看也随便。但不管如何，千万拜托，千万不要也不必在我这个帖子再接着讨论。 如<a href="http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2141758" target="_blank" >http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2141758</A>毛的民主话语 <a href="http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2141751" target="_blank" >http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2141751</A>毛的斗争话语 <a href="http://www.daqi.com/bbs/05/337264551.html" target="_blank" >http://www.daqi.com/bbs/05/337264551.html</A><a href="http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2212201" target="_blank" >http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2212201</A>毛的诗词分析 <a href="http://www.daqi.com/bbs/05/333108420.html" target="_blank" >http://www.daqi.com/bbs/05/333108420.html</A>毛的诗词话语 另外，还有如古德曼的：<a href="http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=2&id=2205081" target="_blank" >http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=2&id=2205081</A>毛泽东的诗词真是前无古人吗？ 当然，还有这些，可供诸位一笑：<a href="http://work.cat898.com/dispbbs.asp?boardid=1&id=1987036" target="_blank" >http://work.cat898.com/dispbbs.asp?boardid=1&id=1987036</A>深入分析反毛的那一批人 <a href="http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2003856" target="_blank" >http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2003856</A>千万不要和崇毛的人交朋友（注：这个我不赞成，我很多次说过，见上面）

达之 · 发表于 2008-5-22 23:40

谢谢诸位网友的参与讨论,不论观点如何,权且是交流吧,不过,不管如何，千万拜托，千万不要也不必在我这个帖子再接着讨论。

春草2008 · 发表于 2008-5-25 12:59

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