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楼主: 三羊
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[讨论] “异类相对,词性相同”,如同木匠干了瓦工活

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 楼主| 发表于 2010-10-17 07:51 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2010-10-17 07:52 编辑

以下是引用流云潇雪在2010-8-9 11:43:09的发言:

凡是作定语的词或词组,都是形容词词性。

      这话整个汉语言学界怕是无人敢说,唯三羊先生有此胆魄!先生若是听得进潇雪一句劝,且再将潇雪在中楹上所发关于词性、词类问题的帖子看一看,也就不至于说出这种话来了。先生的前提已经是错误的——或者至少在公认的现代汉语语法体系看来是错误的。无论怎么推论,其结果就算对了,也是蒙对的——更何况实在错得离谱。

      又,先生说“如影随形”,大概是指词性、词类“一而二、二而一”的关系吧?这并非孙老师一家之言,无论吕叔湘、朱德熙、王力等前辈先贤或是胡裕树、张斌、黄伯荣、廖序东等当代学者,哪怕是汉语言文学本科生都持此观点。潇雪已经说过,先生可以自己提出一套体系,但却不能拿自己的体系轻易否定另外一个体系中的观点,那是没有意义的。罢了,看来潇雪总归是白费了许多口舌。中楹上我已不再愿与先生讨论这个问题,这里也是如此。希望先生能够及时醒悟,莫再沉迷谬误之中。潇雪之言,实出肺腑,切切。

===============================

  骈偶注意句子结构的对称,从另一角度来看,也就是注意词语的相互配对。原则上总是名词对名词,动词对动词,形容词对形容词,副词对副词,连词介词也与连词介词相对。凡用作主语、宾语的,一律看成名词。(“幽岫含云,深溪蓄翠。”)用作定语的,除“之”字隔开的名词外,名词和形容词被看成一类,相互配对。(“落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色。”)用作状语的,一般都看成副词。(“若乃综述性灵,敷写器物。”)用作叙述句谓语中心词的,一般都看成动词(“英辞润金石,高义薄云天。”);如果后面不带宾语,那么,动词和形容词(作谓语的形容词)被认为同属一类,相为对仗(“灵运之兴会摽举,延年之体裁明密”)。名词、动词、形容词、副词一般是异字相对;连词、介词大多是同字相对,但也有异字相对的。——王力主编《古代汉语》
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发表于 2010-10-26 12:27 | 只看该作者
好容易看完大师们的帖子,真的晕了。
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发表于 2010-11-12 21:15 | 只看该作者
见仁见智,终须统一
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 楼主| 发表于 2010-12-11 13:59 | 只看该作者
以下是引用流云潇雪在2010-8-9 11:43:09的发言:

凡是作定语的词或词组,都是形容词词性。

      这话整个汉语言学界怕是无人敢说,唯三羊先生有此胆魄!先生若是听得进潇雪一句劝,且再将潇雪在中楹上所发关于词性、词类问题的帖子看一看,也就不至于说出这种话来了。先生的前提已经是错误的——或者至少在公认的现代汉语语法体系看来是错误的。无论怎么推论,其结果就算对了,也是蒙对的——更何况实在错得离谱。

      又,先生说“如影随形”,大概是指词性、词类“一而二、二而一”的关系吧?这并非孙老师一家之言,无论吕叔湘、朱德熙、王力等前辈先贤或是胡裕树、张斌、黄伯荣、廖序东等当代学者,哪怕是汉语言文学本科生都持此观点。潇雪已经说过,先生可以自己提出一套体系,但却不能拿自己的体系轻易否定另外一个体系中的观点,那是没有意义的。罢了,看来潇雪总归是白费了许多口舌。中楹上我已不再愿与先生讨论这个问题,这里也是如此。希望先生能够及时醒悟,莫再沉迷谬误之中。潇雪之言,实出肺腑,切切。



王力《汉语诗律学 五言近体诗的句式》摘抄:
(66)句子形式包孕着形容性的谓语形式。
  66、1包孕在主语的地位者:
  66、1、a   vn-vN-F
  【登俎】黄甘重,【支床】锦石圆。(甫,季秋江村。)
  66、2包孕在目的语的地位者:
  66、2、a   N-V-vnN
  野流【行地】日,江入【度山】云。(甫,江阁对雨。)
  神交【作赋】客,力尽【望乡】台。(甫,云山。)
  犬迎【憎闲】客,鸦护【落巢】儿。(甫,陪郑广文。)
  月明【垂叶】露,云逐【渡溪】风。(甫,秦州杂诗。)
  66、3虽似包孕在目的语的地位,其实是包孕在主语的地位,而主语倒置者:
  66、3、a   n-F-vnN
  夜足【沾沙】雨,春多【逆水】风。(甫,老病。)
(67)句子形式包孕着形容性的动词语,或形容词语。
  67、1包孕在主语的地位者:
  67、1.a    (fd)vcN-V(或F)
  【旧采】黄花胜,【新梳】白发微。(甫,九日。)
  67、2包孕在目的语的地位者:
  67、2、a   dV-df(或v)-N
  不堪【垂老】鬓,还对【欲分】心。(甫,夏日杨。)
(68)句子形容包孕着副词性的句子形式。
  68、1、a   NN-nv-F(或V)
  书剑【身同】废,烟霞【吏共】闲。(卿,偶然作。)
  68、1、b   fN-nvF
  片云【天共】远,永夜【月同】孤。(甫,江汉。)

(69)句子形式包孕着两字的副词性谓语形式。
  69、1主语为名词语者:
  69、1、a1   nN-vn-V(或F)
  竹杖【交头】拄,柴扉【隔径】开。(甫,晚晴。)
  渚蒲【随地】有,村径【逐门】成。(甫,漫成。)
  玉袖【迎风】并,金壶【隐浪】偏。(甫,数陪李。)
  江水【带冰】绿,桃花【随雨】飞。(羲,汉阳即事。)
  楼角【临风】响,地阴【带雨】昏。(甫,东楼。)
  69、1、a2   (vf)N-vn-V
  牧童【望村】去,猎犬【随人】还。(维,淇上田园。)
  69、1、b1   cN-vn-V
  青菰【临水】拔,白鸟【向山】翻。(维,辋川闲居。)
  紫鳞【冲岸】跃,苍隼【护巢】归。(甫,重题郑氏。)
  69、1、b2   cN-v(vn)-V
  白云【回望】合,青霭【入看】无。(维,终南山。)
  69、2主语为平行形容语者:
  69、2、a   FF-vn-F
  清切【兼秋】远,威(仪)【对月】闲。(卿,秋夜北山。)
  69、3主语为一个名词者:
  69、3、a   N-vn-VV(或FF)
  色【因林】向背,行【逐地】高卑。(颀,离笋。)
(70)句子形式包孕着三字的副词性谓语形式。
  70、1主语为名词者:
  70、1、a1   N-v(nf)n-V
  樯【带城鸟】去,江【连暮雨】愁。(维,送贺遂。)
  70、1、a2   N-vfn-F
  露【从今夜】白,月【是故乡】明。(甫,月夜忆。)
  70、1、b   N-vtn-V(或F)
  风【连西极】动,月【过北庭】寒。(甫,秦州杂诗。)
  70、1、c   N-vcn-V(或F)
  山【临青塞】动,江【向白云】平。
  70、1、d   N-vqn-V(或F)
  星【临万户】动,月【傍九霄】多。(甫,春宿左省。)
  诏【从三殿】去,碑【到百乡】开。(甫,送翰林。)
  70、1、e   N-v(vf)n-V
  泪【逐劝杯】下,愁【连吹笛】生。(甫,泛江送客。)
  70、2主语为动词或形容词者:
  70、2、a   (VN或FN)-v(nf)n-F
  听【临关月】苦,清【入海风】微。(龄,胡笳曲。)
(71)谓语形式包孕着形容性的句子形式。
  71、1、a   (vd)Vnf(或v)-N
  行到【水穷】处,坐看【云起】时。(维,终南别业。)
(72)谓语形式包孕着形容性的谓语形式。
  72、1、a1   (fd)V-vnN
  细动【迎风】燕,轻摇【逐浪】鸥。(甫,江涨。)
  72、1.a2   dV-vnN
  自失【论文】友,空知【卖酒】垆。(甫,赠高式颜。)
ⅩⅥ、1 nN-FR-fN-F(第一字插入形容性的名词,第三四字叠字当一个形容词用。)
  云石荧荧高叶曙,风江飒飒乱帆秋。(简吴郎)
  (比较:花浓春寺静,竹细野池幽。)
ⅩⅥ、2 nN-VN-fN-V(或F)(第一字插入形容性的名词,第三四字插入目的语,附于动词,共成前一句子形式的谓语。)
  林花着雨(燕脂)落,水荇[牵风]翠带长。(曲江对雨)
  (比较:雨急青枫落,云深黑水遥。)
ⅩⅦ.1 nN-FR-V-f(或vf)N(第一字插入形容性的名词,第三四字为叠字,等于一个形容词。)
  官草[微微]承委佩,炉烟[细细]驻游丝。(宣政殿退。)
  (比较:路断因春水,山深隔暝烟。)
ⅩⅦ.2.a nN-V-N-V-cN(第一字插入形容性的名词,第四字插入目的语,附于动词,共成前一句子形式的谓语。)
  旅雁[上云]归紫塞,家人[钻火]用青枫。(清明。)
  (比较:客醉挥金宛,诗成得乡袍。)
ⅩⅦ.2.b nN-V-N-V-fN(与前式略同)
  舍人[退食]收封事,宫妇[开函]近御筵。(赠献纳使。)
ⅩⅦ.2.c fN-V-N-V-(nf或vf)N(第一字**形容词,余与前式略同。)
  老妻[画纸]为棋局,稚子[敲针]作钓钩。(江村。)
ⅩⅦ.2.d (vf)NV-N-V-nN(第一字**形容性的动词,余与前式略同。)
  返照[入江]翻石壁,归云[拥树]失山村。(返照。)
  (比较:树密当山径,江深隔寺门。)
Ⅲ、13.c nN-nN-V-nN(第一第三字各插入形容性的名词。)
  书纤药里封蛛网,野店山桥送马蹄。(将赴成都。)
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发表于 2010-12-11 14:13 | 只看该作者
正常交流,好
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 楼主| 发表于 2010-12-11 14:31 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2010-12-11 14:54 编辑

孙逐明不懂“词类活用”!

黎锦熙“依句辩品,离句无品”,辨的是品类,即:“词类”。
三羊的“依句辩品,离句无品”,辨的是品性,即:“词性”。
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发表于 2010-12-11 14:36 | 只看该作者
浅见:理解整体构思最重要
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 楼主| 发表于 2010-12-11 17:51 | 只看该作者
原帖由 孙逐明 于 2010-12-11 16:36:00 发表
词类的兼类,就是同一词语,在不同语境下有不同的词性,因此可以归入不同的词类。有几种词性的语法功能,就兼几类的词类。兼类词的词性与词类仍然是如影相随的。
词类的活用,是同一词语,在不同语境下临时具备了不同的词性
词类的兼用与词类活用的本质是相同的,区别在于兼类的词性改变是常见现象,而活用是不常见的临时作法。一旦某个词的活用成了常见现象,语法学家们就会把它看成兼类。
======================================
三羊认为:
虽然“不同语境下临时具备了不同的词性”,但是,却不能如影相随的归入到“不同的词性”的那个词类里。譬如:
“天下事”中的“天下”,虽然“不同语境下临时具备了不同的词性”,但是,却不能如影相随的归入到“不同的词性”的那个词类里(即,形容词词类)。
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发表于 2010-12-12 10:47 | 只看该作者
词汇活用,贵在语法深明
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 楼主| 发表于 2010-12-15 17:08 | 只看该作者
原帖由 孙逐明 于 2010-12-11 16:36:00 发表
词类的兼类,就是同一词语,在不同语境下有不同的词性,因此可以归入不同的词类。有几种词性的语法功能,就兼几类的词类。兼类词的词性与词类仍然是如影相随的。
词类的活用,是同一词语,在不同语境下临时具备了不同的词性
词类的兼用与词类活用的本质是相同的,区别在于兼类的词性改变是常见现象,而活用是不常见的临时作法。一旦某个词的活用成了常见现象,语法学家们就会把它看成兼类。
====================

“词类兼用”与“词类活用”,其本质是不同的:

“词类兼用”,是甲类词兼用乙类,是一种经常的语法性质;
“词类活用”,是甲类词活用乙类,是一种临时的语法性质。

“词类兼用”,是“既属甲类,也属乙类”的两类词;
“词类活用”,是“只属甲类,不属乙类”的单类词。

“词类兼用”,在字典里,既标甲类名称,也标乙类名称;
“词类活用”,在字典里,只标甲类名称,不标乙类名称。
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发表于 2010-12-18 09:16 | 只看该作者
无情对中,借音借义最常见,此为遣词之妙,其活用可嘉
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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 楼主| 发表于 2010-12-18 09:52 | 只看该作者
无情对中,借音借义最常见,此为遣词之妙,其活用可嘉
川流不息 发表于 2010-12-18 09:16

流水长亭,春风静宇。
幽兰一室,修竹万山。

“流、春”的词类不同,词性相同。
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发表于 2010-12-18 19:32 | 只看该作者
“流、春”的词类不同,
"流水\春风"词性相同
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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发表于 2010-12-18 19:32 | 只看该作者
“流、春”的词类不同,
"流水\春风"词性相同
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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 楼主| 发表于 2010-12-22 10:19 | 只看该作者
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发表于 2010-12-25 10:45 | 只看该作者
词汇活用,贵在语法深明
若是“水流”或"河流",则“流”字已经成为名词了。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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在“水流云散”的句子中,“水流”的“流”,就是动词而不是名词!
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发表于 2011-4-27 23:42 | 只看该作者
凡是作定语的词或词组,都是形容词词性。

从语法角度讲,实际是偏正结构的名词词组互对,应算作宽对。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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凡是作定语的词或词组,都是形容词词性。

严格讲,这句话是错的。因为,同性,便应算工对,而实际只能算作宽对。
众生何处不相逢?若谷虚怀最值宗。
谈吐沁心如此者,试询谁可与争锋?
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