谁能用古声韵 正确完整地 读出古诗词来？？

陈风

一 、从《切韵》到《唐韵到》《广韵》《平水韵》《佩文诗韵》其实音韵一直在变，声韵随时代而变是不以人的意志为转移的客观规律。古人尚知变化，今人还死守一千多年前的古韵，实在是一件天大的笑话。如果还用来阻碍新声韵的发展就是开历史的倒车了。
二、没有谁能用古代的声音把古韵字句读出来，就算你读出来了，谁知你读对了？古韵书那么多，以谁为准？其它韵书古人也准用，为什么现在反而只准用平水韵？多种韵都用岂不更乱套！
三、用古音与现代人交流是比较困难的，何况大多老百姓连现代语文都学得不深。
我是希望和现在的大多数人交流的，还希望对联文化能在大众中推广普及，所以觉得还是用今音好。
有文章说，很多律诗都有违律的情况。我没有一首诗一首诗地辨别，但我见过不少律诗是有违格律的。对此，我很困惑。
有了好句子，偏不合律，于是网开一面，说可以拗救；再无法救了，又网开二面，仍然承认它是律诗，虽然它有违律的地方。
如崔浩《黄鹤楼》有重字和违律，却说是古今七律第一；毛泽东《长征》有重字和违律，仍是七律经典名作。
哪又怎样才算律诗呢？不违律才算？显然不对。违律一处可以算律诗？那违律两处呢？三处呢？
按格律作诗才是律诗，但为什么违律了还说它是律诗呢？直接说不是律诗就行了呗，偏又使出“拗救”等手段，写词竟然还有“叶韵”，就是为了押韵临时改变某个字的韵，这不是自欺欺人吗？
所以强调严守格律是很荒谬的，也不符合古人制律的本意。
格律只是一个标杆，让人向此努力，就是在意思最佳的前提下尽量向格律靠拢，做到音韵更美，让诗词更完善，但不是非守不可的，一首诗中少部分违律大部分守律仍然算是律诗。
说直白一点，格律就是用来给人突破的。象崔浩那样，你突破了，格律框不住你了，你就是诗王了。
虽然学得糊涂，但我的观点还是明白的：
1、有了好诗句，能合律就写成律诗，不合律就写成一般古体诗，别生拉活扯硬要拿金箍往头上套，弄成内伤不划算。李白不是也用当时的自由诗打出一片辽阔的天地了么？
（有人说李白是尊重格律，其实根本原因是格律让他放不开手脚，无法发挥。）
2、有当评委的手下留情，词句大好就放他一马，古人也是允许违律的呢。
又学到些新东西 ：
独酌老师说：“这个问题有许多人提出过（指古人律诗出律）。但是须问一句，你是按什么格律界定古人违反格律的
比如：青山横北廓，白水绕东城。李白非常著名的‘送友人’。有人说‘横’与‘城’都是下平八庚，串韵啦！
是不是串韵，不是以平水韵来衡量，更不是以佩文诗韵来衡量，这些都是后代人编辑的。而唐人遵从的是唐韵。唐韵分206韵部和196韵部的。”
原来唐人并不是按平水韵作诗的，是按他们当时的唐韵。
原来作诗是按“当时”的韵。
可笑有人还以“继承”唐诗为由硬要大家死守平水韵！！！
宋人作词用韵更宽泛，后来总结为“词林正韵”，也可以说宋人是遵“词林正韵”的了，总体上用韵是越来越宽松的，是适应当时音韵的。但有人还要强人遵“平水韵”作词，是更不如古人了。

                               
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川流不息

浅见
1。现在诗词创作水平较高者，依然大多数是用平水韵，他们的佳作未必不如古贤之作，包括唐诗宋词。
2。用韵宽松化，势在必然，但应循序渐进，在有则可循时改之，不宜操之过急。
3。目前，平水韵与新韵可双轨并行。
4。功力弱者，应多花点功夫学习用平水韵创作。

                               
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陈风

2# 川流不息

浅见不浅
谢谢赐教

川流不息

谢谢。让我们共勉

陈风

浅见
4。功力弱者，应多花点功夫学习用平水韵创作。川流不息 发表于 2010-11-20 07:39

                               
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对此我不太赞同。
应该是学用现在活生生的今韵为好，怎么还抱残守缺地用僵化死硬的平水韵呢？

川流不息

1.用平水韵，有一个习惯问题。六十岁以上的写诗词，多半用平水韵，一时半刻很难改。比如我，63岁了，用惯了平水韵，叫我改新韵，的确很难。年轻人应加体谅。
2.但时代在前进，改用新韵势在必然，这也是事实。年长者不宜反对。
3.学平水韵，更有利于理解前人旧作。年轻人学习用平水韵，绝对有好处。
故，目前应提倡双规并行。

L翠拨青松

楼上川流不息先生意见很中肯， 同意。现在不独年龄大者用平水韵，凡诗词爱好者在入门后，都会学习平水韵。因为你只有了解了平水韵，才能更好地阅读和学习古诗，体会它们的音韵美。否则按今音读唐诗，你会怀疑很多地方似乎“出律”了。宋词亦然，特别是对不少押入声韵的词，你会无法理解其韵。
不能说依平水韵写诗是“抱残守缺”，因平水韵只是对唐诗用韵的归类和总结。从唐以后虽然社会上的语音有了巨大变化，但其后历朝历代写格律诗词者依然用平水韵至今，包括世界各地（港台，朝韩，日本）。这就是历史的传承。
目前大陆为了适应推广普通话的需要，中华诗词学会提倡“双轨制”，允许按普通话音韵写格律诗。但因为其韵书“十四韵”尚有问题，并没有被广大诗作者普遍接受。但我们仍然执行双轨制。
对联目前也是遵守双轨制。

南山主人

对此我不太赞同。
应该是学用现在活生生的今韵为好，怎么还抱残守缺地用僵化死硬的平水韵呢？
陈风 发表于 2010-12-29 10:55

                               
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天下本无事  庸人自扰之

刚才写了很多不知何故电脑故障。总之入声有自己的特点，入派三声是个历史错误，古代北方人也能用入声韵，李杜、二安诗词内并不少见。
现在南方一些地方方言仍保留了入声。
用今音读岳飞的满江红、柳永的雨霖铃、老毛的忆秦娥都不押韵了，更不能体会入声之美。

南山主人

转一篇网上的文章大家参考，就因为这篇文章的网页让老夫两次死机。

论李白和杜甫诗歌中入声韵的运用
(2009-12-15 21:24:24)
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II.        文化
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IV.        学术
分类： 文艺笔记

摘  要：李白与杜甫是盛唐时期的著名诗人，对后世诗歌创作产生了深远的影响，他们在诗歌中对入声韵韵脚的运用都加强了感情的抒发，但二者又有区别，李白的入声韵多表达伤感或豪放洒脱之情，而杜甫的入声韵则表达压抑、悲愤之情。
关键词：李白 杜甫 押韵 入声韵韵脚 感情表达
一
    李白，字太白，号青莲居士，又号“谪仙人”，被后人尊称为“诗仙”。他善于从民歌、神话中汲取营养素材，构成其特有的瑰丽绚烂的色彩，是屈原以来积极浪漫 主义诗歌的新高峰，其诗风格豪放飘逸洒脱，想象丰富，语言流转自然，音律和谐多变；杜甫，字子美，自号少陵野老，河南巩县（今河南巩义市）人，世称杜工 部、杜拾遗，盛唐时期伟大的现实主义诗人。他忧国忧民，人格高尚，其诗风沉郁顿挫，被后人尊称为“诗圣”。
    李白与杜甫并称为“李杜”，韩愈在《调张籍》中称赞二人时说：“李杜文章在，光焰万丈长。”他们是盛唐时期两位非常著名的诗人，对后世诗歌创作产生了深远 的影响，堪称中国诗歌史上的一段传奇。李白生活在唐代极盛时期，有“济苍生”、“安黎元”的进步理想，他的诗篇既反映了那个时代的繁荣气象，也揭露和批判 了统治集团的荒淫和腐败，表现出蔑视权贵，反抗传统束缚，追求自由和理想的积极精神；杜甫生活在唐朝由盛转衰的历史时期，有“致君尧舜上，再使风俗淳”的 宏伟抱负，其诗多涉及社会动荡、政治黑暗、人民疾苦，“穷年忧黎元，叹息肠内热”，始终贯穿着忧国忧民这条主线，具有强烈的时代色彩和鲜明的政治倾向。
    李白和杜甫的诗歌在表达某种感情时经常使用入声韵韵脚。音韵学上依照韵尾的不同把古韵分成三类：1、无韵尾的韵和以元音收尾的韵合为一类，称为阴声 韵；2、以鼻音收尾的韵叫做阳声韵，以[-n]、[-n]、[-m]收尾；3、以塞音[-p]、[-t]、[-k]收尾的韵叫做入声韵。阴声和阳声又叫舒 声，入声又叫促声，阴声韵和阳声韵的特点是发音可以延长，在延长过程中还能有高低起伏的变化，给人以柔美绵长、豪迈高亢之感，而入声韵的特点是气流突然被 截断，形成一种紧张急促的感觉，正所谓“入声短促急抽藏”。从诗歌的抒情和吟咏角度而言，李白的入声韵多表达伤感或豪放洒脱之情，而杜甫的入声韵则表达压 抑、悲愤之情，下面分别用李杜诗句中的具体例子加以证明。
二
    李白诗句中的入声韵脚：
    1、皎如飞镜临丹阙，绿烟灭尽清辉发。
       但见宵从海上来，宁知晓向云间没。
       白兔捣药秋复春，嫦娥孤栖与谁邻？
       今人不见古时月，今月曾经照古人。——《把酒问月》（节选）
    前两句诗写景，稍带有悲凉的色彩，后两句诗虽不是入声韵脚，但其中对玉兔、嫦娥深怀同情，流露出诗人自己孤苦的情怀，他这面对宇宙的遐想又引起一番人生哲理探求：今月古月实为一个，而今人古人则不断更迭，把明月长在而人生短暂之意渲染得淋漓尽致。
    2、君不见高堂明镜悲白发，朝如青丝暮成雪。
       人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
       陈王昔时宴平乐，斗酒十千恣欢谑。
       主人何为言少钱，径须沽取对君酌。——《将进酒》（节选）
    前两句诗悲叹人生短促，而不直言自伤老大，将人生由青春至衰老的全过程说成朝暮之间的事，把本来短暂的说得更短暂，所以人生当及时行乐以免遗憾，后两句用陈王曹植的典故抒发自己有志难展、怀才不遇的感慨，同时诗情至此已狂放至极，充满了乐观豁达的态度。
    3、金陵夜寂凉风发，独上高楼望吴越。
       白云映水摇空城，白露垂珠滴秋月。——《金陵城西楼月下吟》（节选）
    前两句从夜寂、独上、望吴越等词语中后两句写出了秋月下临江古城特殊的夜景，隐隐地透露出诗人登楼时伤感、抑郁的心情。
    4、洪波浩荡迷旧国，路远西归安可得！——《梁园吟》（节选）
    此时李白被唐玄宗“赐金放还”， 抒发作者离开长安后抑郁悲苦的情怀，意味着其政治理想的挫折，不能不使他感到伤感和迷茫。
    5、命将征西极，横行阴山侧。
       燕支落汉家，妇女无华色。——《塞上曲》（节选）
    这两句诗表达了作者对黎民百姓遭遇匈奴入侵的同情和愤慨。
    6、蓬莱文章建安骨，中间小谢又清发。
       俱怀逸兴壮思飞，欲上青天览明月。——《宣州谢眺楼饯别校书叔云》（节选）
    前两句赞美李云的文章风格刚健，下句则以小谢（即谢朓）自指，说自己的诗像谢朓那样，具有清新秀发的风格，流露出对自己才能的自信。后两句说诗人们怀有豪 情逸兴、雄心壮志，酒酣兴发，更是飘然欲飞，想登上青天揽取明月，这是诗人酒酣兴发时的豪放之语和对高洁理想境界的向往追求。
    7、忆秦娥
       箫声咽，秦娥梦断秦楼月。
       秦楼月，年年柳色，灞陵伤别。
       乐游原上清秋节，咸阳古道音尘绝。
       音尘绝，西风残照，汉家陵阙。
    《忆秦娥》写的是一位长安女子。诗人借箫声、弯月、柳色、乐游原、汉家陵阙等悲凉的景色，写出了秦娥的离别之苦。上阕写春愁，箫声凄咽，望月怀远，折柳忆 别，以苍凉的景色渲染了秦娥的离愁别恨；下阕写秋思，由登乐游原到音信断绝，词人触景伤怀，把个人的愁思与故国兴衰、历史变迁融为一体；全诗伤今怀古，意 境高远。
    8、玉阶怨
       玉阶生白露，夜久侵罗袜。
       却下水精帘，玲珑望秋月。
    本诗写一位贵妇寂寞和惆怅的心情，久盼所爱不至，直至夜深还有所期待，不著怨意而怨意很深，伤感之情溢于言表。
三
    杜甫诗句中的入声韵脚：
    1、明眸皓齿今何在，血污游魂救不得。……
       人生有情泪沾臆，江水江花岂终极？——《哀江头》（节选）
     此时安史之乱已经爆发，诗人由眼前的悲凉想到以前最高统治者的淫逸，正是他们荒淫无度，不理朝政，不仅使他们自己承受生离死别的痛苦，更导致今日山河破碎，百姓遭殃，表现了诗人忧国忧民、压抑无奈感情。
    2、将老忧贫窭，筋力岂能及。征途乃侵星，得使诸病入。
       鄙人寡道气，在困无独立。俶装逐徒旅，达曙凌险涩。——《早发射洪县南途中作》（节选）
    本诗描写战乱时道途中的种种困苦。杜甫在不仅哭征途的困苦，更重要的是他想到人生道路的艰难坎坷，却不知何处是归宿。
    3、南村群童欺我老无力，忍能对面为盗贼。
       公然抱茅入竹去，唇焦口燥呼不得，归来倚杖自叹息。
       俄倾风定云墨色，秋天漠漠向昏黑。
       布衾多年冷似铁，骄儿恶卧踏里裂。
       床头屋漏无干出，雨脚如麻未断绝。——《茅屋为秋风所破歌》（节选）
    此时杜甫已老弱多病，生活境遇十分艰苦，南村顽童当着他的面抱走他用来遮风蔽雨的茅草，家境贫困，屋破雨漏，彻夜难眠，非常凄苦悲惨。
    4、南山豆苗早荒秽，青门瓜地新冻裂。乡里儿童项领成，朝廷故旧礼数绝。
       自然弃掷与时异，况乃疏顽临事拙。饥卧动即向一旬，敝裘何啻联百结。
       君不见，空墙日色晚，此老无声泪垂血。——《投简咸华两县诸子》（节选）
    杜甫在长安没有他施展抱负的机会和条件，而且处处受到奸臣的排挤，他看到的是政治黑暗、官场腐败，社会潜伏着深刻的危机，这使他痛心疾首。这首诗反映了诗人当时悲愤、痛苦、绝望的心情。
    5、靡靡逾阡陌，人烟眇萧瑟。所遇多被伤，呻吟更流血。……
       缅思桃源内，益叹身世拙。坡陀望鄜畤，岩谷互出没。——《北征》（节选）
    前两句写诗人沿途穿过田野，翻越山冈，夜经战场，看见战争创伤和苦难现实，忧虑将帅失策和人民遭难。后两句遥想桃源中人避乱世外，深叹自己身世遭遇艰难。
    6、梦李白
       死别已吞声，生别常恻恻。江南瘴疠地，逐客无消息。
       故人入我梦，明我长相忆。恐非平生魂，路远不可测。
       魂来枫林青，魂返关塞黑。君今在罗网，何以有羽翼。
       落月满屋梁，犹疑照颜色。水深波浪阔，无使蛟龙得！
    本诗梦见李白时的心理，表现对故人吉凶生死的关切，写李白流放绝域、久无音讯在诗人心中造成的苦痛，弥漫着悲怆的气氛。
    7、取笑同学翁，浩歌弥激烈。非无江海志，潇洒送日月。
       生逢尧舜君，不忍便永诀。当今廊庙具，构厦岂云缺？
       葵藿倾太阳，物性固难夺。顾惟蝼蚁辈，但自求其穴。
       胡为慕大鲸，辄拟偃溟渤？以兹误生理，独耻事干谒。
       兀兀遂至今，忍为尘埃没。终愧巢与由，未能易其节。
       沈饮聊自遣，放歌破愁绝。岁暮百草零，疾风高冈裂。
       天衢阴峥嵘，客子中夜发。霜严衣带断，指直不得结。
       ——《自京赴奉先县咏怀五百字》（节选）
    杜甫自京赴奉先县，随后不久安禄山即举兵造反，当时安史之乱的消息还没有传到长安，然而诗人途中的见闻和感受，已经显示出社会动乱的端倪。“窃比稷与契”、“穷年忧黎元”是贯串全篇的主线，依然表现了杜甫强烈的爱国情怀和对国家前途、人民命运的担忧。
四
    由此可见，入声韵发音时，这些辅音韵尾只作发音的口腔姿势而不完整地将音发出来，造成短暂的停顿，使音节听起来有一种急促闭塞的顿挫感，这种独特的发音特 点比较适合抒发感情。李白的入声韵多表达伤感或豪放洒脱之情，而杜甫的入声韵则表达压抑、悲愤之情，两位著名诗人对入声韵的运用使得其诗歌中感情的抒发更 为强烈和感人。

                                            参考文献：
    [1]（清）蘅塘退士.唐诗三百首[M].中华书局.2003.
    [2]傅德岷.卢晋.唐诗鉴赏辞典[M].上海科学技术文献出版社.2008.
    [3]全唐诗[DB/OL].

独酌

入声字的特征大家都知道，并且从一些入声字的组合来看，其表达比较有：急疾感、逼迫感、抑压感、郁结感、错愕感、顿挫感等。入声字的发音特征大多是：短、顿、促。

但是在下有一点一直弄不清的，就是：与入声字最接近的是平声字，而不是上声或去声。而依我们现在的普通话读音，似乎去声更接近于入声。

众所周知，宋词是非常讲究声情的，但...

宋词中有一些现象说明：平、入是可以通融。这个仔细分析后就会有这个结论

宋词在用韵上也有类似的现象，比如满江红应该押入声韵，但姜白石却有押平韵的满江红。虽是创新，但绝不是胡来。

不知谁能解答在下的疑惑。

流云潇雪

独酌老师的疑问，潇雪曾经思考并查找过一些资料，但是尚未完全弄清楚，这里提供一点材料和我的看法，仅供参考。
万树说过：“名词转折跌宕处，多用去声，何也？三声之中，上、入二者可以作平，去则独异。”从元曲押韵的方式我们可以看出来，上声和平声的关系比去声和平声关系更为密切。当然，元朝的上声和宋朝的上声可能已经不是同一个东西了，不过至少我们可以认为，去声的特殊性是比较大的。
平韵词改作入声韵词，因为姜夔这个例子比较著名所以似乎显得很突出。不过仔细想来，其实兼有平韵和仄韵两体的词牌并不在少数。但是单独要求押入声韵的，倒是不多。入声韵不和上去声通用，表明入声相较于上去声有它独特之处。这种特殊性和去声的特殊性并不是一回事，因此我们说，仄声里面还要细分。而由此可见，上去声在某些地方比较接近，而平上入声在另一些地方比较接近。
另外，宋词中平仄通叶的词牌，大多数不用入声韵和平声韵通叶，而是用上去声。似乎可以作为一个佐证，令我们认为从音感上说，上去声和平声还是更加接近的。
入声本身无所谓调形，因为它音长太短，还没来得及体现出一个音高的走势就结束了。因为发音短促，所以使得我们听起来觉得很像一个降调。其实，从发音的角度上来讲，发成一个短促的平调或者升调也不是不可以，只是不大自然罢了。而我个人倾向于认为，一旦入声字失去韵尾，很有可能的发音倾向是平声。因为入声的特征是短促，失去韵尾不短促的话，其反面就是平衍，最利于平衍的声调，无疑是平声了。这只是潇雪个人揣测，没有多少证据。是不是能够看做是入声和平声之间的关系，还需要更多的材料。

独酌

自中原音韵后，入声字有派入其它三声的现象，可见入声字的读音、意义，已有所变化。

目前对入声字读音特征的描述也多来自元以后。因此，我以为这已不能真实反映唐宋时入声字的读音了。或许正因为如此，产生了我们对唐宋时期入声字的不解。

以现在所言的入声字来看，一个入声字的音长也就是平声字音长的一半，在非常讲究音乐性的词牌来说，平韵若改为入声韵，就会造成节拍不合。该是平音字的时候，换成入声字，也很难拖腔。

所以，我以为对唐宋入声字的用法就不能局限在从读音上分析，恐怕还有其它不可知的内容有待挖掘。

川流不息

刚才写了很多不知何故电脑故障。总之入声有自己的特点，入派三声是个历史错误，古代北方人也能用入声韵，李杜、二安诗词内并不少见。
现在南方一些地方方言仍保留了入声。
用今音读岳飞的满江红、柳永的雨霖铃 ...
南山主人 发表于 2011-1-12 20:05

                               
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我赞成南山君的观点。我们江西丰城就几乎保留了所有入声。

陈风

更多的人是不知平水韵为何物的

它离大众生活现实太远

文学要为大众服务

就必须用新声韵

独酌

回14楼

我无意，也无力反对这种说法。其原因在于陈风君所言的“诗”已非我们所讨论的唐诗或古诗之“诗”了。陈风君此处所说的诗，可能属于一类符合起承转合的，字数有规定的韵文学而已。

究其所在，可以说很多人，甚至是大多数人都忽略了唐诗的乐感，也忽略了宫商角徵羽与“六部”的对应，更忽略了其所呼应的文礼、社会因素。不用翻很多书，你随便就可以找到“宫商角徵羽”依次对应“君臣民事物”，也对应“土金木火水”。

这不是玄学，也不是漫谈。而是体现在诗词的创作中。我也是初步涉足此部分内容，所以不能说明的很详细。但可以肯定地说，诗词的发音、用字，用词，押韵，一定是与这些息息相关。

以此来看，新韵是不能反映出这些关系和声情的。

独酌

《南齐书·陆厥传》说：“永明末，盛为文章，吴兴沈约、陈郡谢朓、琅琊王融以气类相推毅，汝南周颙善识声韵，约等文皆用宫商，以平上去入为四声，以此制韵，不可增减，世呼为‘永明体’。” 追溯历史，应该是南朝的永明体开始了近体诗，周颙、沈约、谢朓辨四声严格诗律。到唐初，格律的发展臻于完善。

可以推测，唐时，音乐是文人自小的必修课。因此音乐熏陶的结果蔓延在他们的骨子里。在诗词的创作中本能地体现出来。

彼时的音乐是修养，是文化和思想的体现，是文人世子的基本功。而今天，世界变的太丰富，相对而言，音乐对人产生的影响就微乎其微了。大多人对音乐的感悟沉浸在娱乐之中。

唐时，自小的文化修养，使很多东西被固化，比如国与家，君与臣，父与子，事与物，等关系。要说这些都只体现在文字的字义之中必定是片面的，这些会本能地融进乐音之中。

再者，中国的象形文字不同西方，属于“有情文字”，其字音、其字义含有情怀。又，汉字是以单字为义。因此字与字，词与词之间的搭配，体现了内容和情感，也体现了音韵美感。

可以说很多人，甚至是大多数人都忽略了唐诗的乐感，也忽略了宫商角徵羽与“六部”的对应，更忽略了其所呼应的礼制、社会因素。不用翻很多书，你随便就可以找到“宫商角徵羽”依次对应“君臣民事物”，也对应“土金木火水”。这不是玄学，也不是漫谈。而是体现在诗词的创作中。可以肯定地说，诗词的发音、用字，用词，押韵，一定是与这些息息相关。

因此可以说，中华文化中的古典诗歌，既有思想性，也有音乐性。

历史的变迁，造成统治者的地域文化对华夏文字有相当的影响。韵书的编纂者也因地域不同而又有倾向。因此，读音、字义的变化是顺势而行的。这也是韵书随着人文的变化而变化的原因。（例如中原音韵后读音入派三声就是很典型的例子。字义例如：古义“妻子”就是妻与子，而现在就单指老婆，“无赖“，古义是“胡作非为”或“活泼好玩”之意，而现代则是“流氓、刁钻泼辣、无理取闹”。）

如果仔细研究历代韵书，就会发现，每次的变化并不是大刀阔斧，而是“润物细无声”。这至少说明，早期韵书中，字的分类绝不仅仅只按字音，而还有很多纽带。举个例子（我自己统计过五律），平水韵中八庚、九青、十蒸就现代读音都会被归为一个韵部。而古人写诗用八庚韵的，是数倍于其它两韵。十一真也是十二文的数倍，一东也远多于二冬。也就是说，韵部的分类带有社会、情感因素。

从陆法言的切韵（193部）到唐韵（195部），广韵（206部）、集韵（113部）、平水韵（106部）、中原音韵（曲韵19部）以及现在的佩文诗韵（106部），都是不断地继承、发展、变化而来的。其韵部分类除了作为曲韵的中原音韵外，分类方法都有延续、衔接性。这样看来，是保持同样的遗传基因，是一脉相传的东西。而中华新韵的分类却与前者大相径庭，因此这些联系就反映不出来了。

如何在古韵和今韵之间取舍、绝不是一个喜恶问题，也不是一个多数与少数的问题。或危言耸听地说，若采用现在所谓的“新韵”，所丢失的就是上千年古代文字的基因，放弃了无数美好的东西。当然，这需要进一步破解文字的遗传密码，因此，我们期待着有钟情于这些内容的学者做详细的研究。

kent

入声字的特征大家都知道，并且从一些入声字的组合来看，其表达比较有：急疾感、逼迫感、抑压感、郁结感、错愕感、顿挫感等。入声字的发音特征大多是：短、顿、促。

但是在下有一点一直弄不清的，就是：与入声字最 ...
独酌 发表于 2011-1-21 14:34

                               
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阁下的方言如果还有入声字，那么可以与谈，但如果没有，那就是我们俗话说的——鸡同鸭讲，再怎么说您也不会明白的～～

kent

方言中最接近平水韵的，应该只有粤方言（广府话），我相信相似度高于60%，而且包括所有入声字。

kent

两广地区操粤方言的人，即使各地区人群的音义都有差异，但玩诗词对联的人（特别是上年纪的）几乎都选择平水韵！

阳光在线

方言中最接近平水韵的，应该只有粤方言（广府话），我相信相似度高于60%，而且包括所有入声字。
kent 发表于 2011-4-2 22:21

粤语是接近，以粤语读古诗词，更能体现抑扬顿挫的节奏，也能体现押韵的效果。

但应该不是“只有粤语”，其他方言或许更接近，只是你我不知。

不过，普通话，却是很不接近的。这些例子太多，其中尤为明显的是：入声字难以在普通话的四声中体现（往往被持普通话之专家以“特例”为借口草菅处决：）。