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楼主: 高山耕棘石
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《名联体检诊所》正式回复孙则呜的诬蔑(6)简易门诊“满”字对联研究

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发表于 2011-12-9 11:45 | 只看该作者
看来孙逐明正是抓住高山先生的一些误判而大做文章,实际走向了另一个极端:反对王力理论的误区了。
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发表于 2011-12-9 11:50 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2011-12-9 11:53 编辑

半满是带有数的特征,在古代也常作为数目去对,但实际这里还是形容词词性。



词性变化
yī〈形〉
(1) 全;满 [whole;full]
一肌一容(一:全部。指宫女的整个肌肤容貌)。——唐·杜牧《阿房宫赋》
传一乡。——宋·王安石《伤仲永》
洞庭一湖。——宋·范仲淹《岳阳楼记》
长烟一空。
欢动一城。——明·高启《书博鸡者事》
通订一舟。——明·魏学《核舟记》

形容词修饰名词或者数量词修饰名词都是偏正名词,偏正名词对偏正名词是没有问题的,古今皆有一个有数字对一个没数字的。
用利牙冷血 扫光残次
循物竞天择 留下优良
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发表于 2011-12-9 11:55 | 只看该作者
半满是带有数的特征,在古代也常作为数目去对,但实际这里还是形容词词性。
---没错。很多数字如一,五等在一些句子里是形容词性。如果以为数字只能对数字,那就胶柱鼓瑟,太机械化了,对联会变得呆滞。
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发表于 2011-12-9 12:53 | 只看该作者
数词类的词,一般在句中多为“形容词词性”
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发表于 2011-12-9 19:31 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2011-12-9 19:40 编辑


是啊!过去的就让他过去,风物长宜放眼量。孙逐明的主要失误,是在于错误的将“词类”当成“词性”来解释,才导致思维混乱的。譬如:
风声、雨声、读书声,声声在耳;
家事、国事、天下事,事事关心。
实际“天下(名词类)、读书(动词类)”,是属于不同的词类,应为“词类不同,词性相同”的对仗。即:凡是作定语的,一律看做形容词词性。
然而,孙逐明老先生,先把“天下、读书”,说成是词性不同,然后再转弯说成“语法功能相同”或“句法成分相同”,所以能够对仗。
岂不知,语法特点、语法性质、语法功能、句法成分、作用相同……等,都是属于“语法意义”的范畴,只是说法不同而已,其实质是一回事。
再者,先把“读书、天下”说成“语法词性不同”,然后再说“语法功能相同”,这种说法本身就是自相矛盾。因为他忽略了二者的辩证逻辑关系。即:
性质相同是功能(或用途、作用)相同的前提,功能相同是性质相同的反应。也就是:性质决定作用,作用反应性质。具体说,就是词的语法性质决定着词的语法功能,词的语法功能是词的语法性质的反应。更进一步说就是,“词性”,是“词的语法性质”的简称或俗语。词性决定着语法功能,语法功能是词性的反应。没有相同的词性,就不存在相同的语法功能。有相同的语法功能,必定是存在相同的词性。

所以说,“天下、读书”的对仗,只能说成是属于“词类不同、词性相同”的对仗,而不能说成是属于“词性不同、功能相同”的对仗。
再者,“词类相同的对仗”与“词性不同的对仗”,是截然不同的两种对仗法!
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发表于 2011-12-9 20:33 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2011-12-9 20:44 编辑

词义:
“语言学术语。指词的语音形式所表达的意义﹐包括词的词汇意义和语法意义(《现代汉语词典》)”。实际词义共有三种:词汇意义、修辞意义和语法意义。因为修辞意义是词汇意义的附属,词典的说法是简要的说法。为了行文的方便,我们暂时采用两分法。
1、“词类相同的对仗”
词类相同,包含两种情况:一是“语法词类相同、百科门类相同”,一是“语法词类相同、百科门类不同”,二者都存在“概念意义”的可比性,只是工宽之别。当对仗的两个词语属于“同门同类”时,其语法意义,即词性必定相同。所以说,词类相同的对仗,是“逻辑意义+语法意义”的双层对仗叠加式。属于“富对”
2、“词性不同的对仗”
词性不同的对仗,只有语法意义的可比性,没有逻辑意义的可比性。是属于单面对仗光杆式。属于“贫对”。例如,“天下、读书”的对仗,“天下、读书”二者没有逻辑意义(概念类属关系)的对比,只有词性都是形容词的对比。
3、富对与贫对的关系
相对于词类相同来说,我们可以说,“只要词类相同,就能够对仗”。我们不能说“只有词类相同,才能够对仗”。相对于词性相同来说,我们可以说,“只要词性相同,就能够对仗”。我们还可说“只有词性相同,才能够对仗”。
这就充分说明:
词类相同,仅仅是对仗的成分条件,不是对仗的必要条件;
词性相同,不仅是对仗的必要条件,更是对仗的必要条件。
虽然,词性相同是对仗的必要条件,,但是人们追求的却为词类相同。正如王力主编的《古代汉语》所说,作者不以句法结构和词性相对为满足,还要求分别“事类”。就是这个道理。
语法意义(即,词类)的相同,是对仗的骨架;
逻辑意义(即,词类)的相同,是对仗的血肉。
对仗爱“精肉”不爱“骨头”,爱“富对”不爱“贫对”,这是从古至今对联人的喜好和追求。我们应该正确对待!
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 楼主| 发表于 2011-12-9 20:35 | 只看该作者
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满目是动词
满腹是动词
满腔是动词
满意是动词
满坐是动词
满员是动词
满额是动词
满师是动词
满怀是动词
满仑是动词

满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
满眼是名词

满心是副词

以上从《现汉》查得。
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 楼主| 发表于 2011-12-9 20:39 | 只看该作者
天下事、读书声是三字格名词。
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 楼主| 发表于 2011-12-9 20:43 | 只看该作者
至于“满目”(动词)+“苍岩”(名词)是什么结构。我们可以思考后再讨论。
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发表于 2011-12-9 20:49 | 只看该作者
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满意是动词
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满仑是动词

满堂是名词
满口是名词
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满分是名词
满眼是 ...
高山耕棘石 发表于 2011-12-9 20:35


流水的“流”,是动词。“流水”是偏正名词;
读书声,“读书”是动词。“读书声”是偏正名词
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 楼主| 发表于 2011-12-9 20:52 | 只看该作者
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满口是名词
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满心是副词

以上从《现汉》查得。
-------------------------
满目(动)充满视野
满眼(名)整个视野
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 楼主| 发表于 2011-12-9 21:08 | 只看该作者
“欣临满目苍岩峭”是什么意思?
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发表于 2011-12-9 21:35 | 只看该作者
至于“满目”(动词)+“苍岩”(名词)是什么结构。我们可以思考后再讨论。
高山耕棘石 发表于 2011-12-9 20:43


至于“满目”(动词)+“苍岩”(名词)是什么结构。
偏正,充满视野的“苍岩”。
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 楼主| 发表于 2011-12-9 22:51 | 只看该作者
本帖最后由 高山耕棘石 于 2011-12-9 22:52 编辑

“的”是虚词。
汉语语法手段之一是词序,之二是虚词。

例:“四川出产桔子”和“四川出产的桔子”加了“的”字后结构变了,意思也变了。
又例:“他搞研究”、“他搞的研究”。
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发表于 2011-12-10 08:19 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2011-12-10 08:26 编辑
“的”是虚词。
汉语语法手段之一是词序,之二是虚词。
例:“四川出产桔子”和“四川出产的桔子”加了“的”字后结构变了,意思也变了。
又例:“他搞研究”、“他搞的研究”。
高山耕棘石 发表于 2011-12-9 22:51


词有兼类,词组也有兼类。例如:“进口设备”
【1】进口设备。可有“动宾”、“定中”两义;
【2】进口设备,中间加“的”字,即,“进口的设备”,只有“定中”一义,二无“动宾”义。
进口设备,中间加“的”,只是锁定“进口的设备”有一义,而不能锁定“进口设备”只有一义。进口设备,仍然身兼两义。加“的”字,这是语法的功能。不加“的”通过语音的重读也可以分辨“进口设备”的两个意义。相如“我不会写诗”,不同的语音重读,其语义是不同的。另外,动词分为“能带宾语”与“不能带宾语”两种。“留心、开颜、开眼”,都是动宾结构的动词。“留心高山”与“开颜高山”是不一样的。

所以,“满目”(动词)+“苍岩”,只是偏正,而不能是动宾。
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 楼主| 发表于 2011-12-10 08:32 | 只看该作者
词有兼类,词组也有兼类。例如:“进口设备”
【1】进口设备。可有“动宾”、“定中”两义;
【2】进口设备,中间加“的”字,即,“进口的设备”,只有“定中”一义,二无“动宾”义。
进口设备,中间加“的 ...
三羊 发表于 2011-12-10 08:19

--------------
“进口设备”的两义都成立,个人看法与语境有关。是否能作为兼类的依据?
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发表于 2011-12-10 08:35 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2011-12-10 08:39 编辑
--------------
“进口设备”的两义都成立,个人看法与语境有关。是否能作为兼类的依据?
高山耕棘石 发表于 2011-12-10 08:32

与入句、不入句无关。只是用语音重读,就可分辨!
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 楼主| 发表于 2011-12-10 09:31 | 只看该作者
满目是动词
琳琅满目是主谓还是状中、满面凄凉、是什么结构 疮痍满目是主谓,满目疮痍是什么结构

满面是动词
春风满面是主谓。满面春风是什么结构

满腹是动词 满腹经纶、满腹心事、满腹疑云、满腹牢骚是什么结构。
满腔是动词 怒火满腔是主谓 满腔怒火是什么结构 满腔热情是什么结构
满怀是动词又名词,名词不议
毫情满怀主谓 满怀信心什么结构

满意是动词 无成语不议
满坐是动词 无成语不议
满员是动词 无成语不议
满额是动词 无成语不议
满师是动词 无成语不词满仑是动词 无成语不议
--------------------------
满眼是名词 无成语
满堂是名词
满口是名词
满嘴是名词
满门是名词
满分是名词
---------------------
满心是副词
---------------
满目(动)充满视野
满眼(名)整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。成语的结构是个人主观判断,不知对否?请教老师。
未能判断的更是请教老师
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发表于 2011-12-10 11:24 | 只看该作者
满目(动)充满视野
满眼(名)整个视野
=================
以上复合词的词性、成语从《现汉》查得。

--------不知是根据哪部词典?2002版“《现代汉语词典》无这样的词性注解。“满目”:充满视野,同“满眼”②
满目:充满视野  同“满眼”,“伤怀”,“伤心”,“感怀”,“感事”“登高”词性。
例句:
1,        动词,做谓语(或细分:满,动词,充满;目宾语)
楚色忽满目
遗事满怀兼满目
秋光满目
春光已满目
高鸟闲云满目前。
白云长满目
2,        形容词,作定语,
满目水悠悠。
满目寒云隔灞陵。
何处望神州,满目风光北固楼
满目归心何处说.
满目山川似势棋
满目春愁陇树烟。
满目亭台嘉木繁
满目风光尽胜游
满目碧云空自飞
满目暮云风卷尽
满目秋光还似镜,
3,副词,做状语
清江锦石伤心丽,嫩蕊浓花满目班。
乡愁满目生。
行人满目愁。
陇水边沙满目愁。(蓟北黄云满眼愁。思起乡闾满眼愁。)
长江满目流。(沧江满眼流。满眼流光随日度。二月桃花满眼流。)
处处繁花满目新。(玉树琼楼满眼新,嫩蕊青条满眼新。)
繁英满目鲜。
4,动宾词组,可以做字面主语,
满目飞明镜。
满目尽胡越,(满眼尽疮痍)
登高思旧友,满目是穷荒。(同“登高”)
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发表于 2011-12-10 17:10 | 只看该作者
解词组结构或者划分句子成分,首先要弄懂句子的意思,再根据语法规则去划分句子成分和词组结构,如果语法知识娴熟,有时候比较复杂的句子运用语法知识又能辅助运用者理解句子的意思,相辅相成。其实弄懂了对于绝大多数句子来说,一眼就明了,根本就不困难,只有极少数句子成分确实不那么好划分(注意,仅仅只是极少数,绝大多数我这个仅仅只是学过一些语法的业余中的业余人士一眼就明了),结构比较复杂,即使同义无歧义也不止一种划分方法都是正确可行的,这不是什么混乱,而是有着严密的逻辑规律,比如有一些连动式,既可以看着连动式,也可以把第一个动作看作是第二个动作的行为方式而作状语,当然,要理解到这一层,已经进入专家语法的研讨领域了,能进入这个想法的时候一般的句子成分基本已经一目了然了。
     语法并不是很难,很有规律,只要你运用理性思维按照严密的逻辑规律去学很好学。千万别像背书一样死记条条框框,那基本是学不好的,因为理性的东西需要的是从本质规律上去理解。
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