《名联体检诊所》正式回复孙则呜的诬蔑（6）简易门诊“满”字对联研究

L翠拨青松

您非要说千言是数量词，那请问，千言是谁的数量？千个字，明显就是名词字被数量词千个修饰的偏正名词。

下笔，可以说是写的意思，其实这个写，是隐含了字的，下笔，你还可以说是“写字”的意思。根本就不能当 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 18:45

                               
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快被你搞糊涂了。什么“千言是谁的数量”？千言本身就是“数”和“量”，原来的稿费不就是按字数计费的吗？你所谓的“偏正名词”不正是数量词吗？
“下笔，可以说是写的意思..."你不是说过：“你还得从迷雾中走出来，看其本来字词的结构和意义，如果你按照意译法去变化着去弄，那是弄不对的，同一个词组或者成语同样的意义，你可以有很多种不同的表达方式，这样搞就完全乱套了”吗？既然要仔细抠，就要逐词逐字来研究。

漠野孤狼

汉语里面：
      数词：表数目的词，与量词结合，称为数量词。分为：基数词、序数词、分数词、倍数词、概数词。
      量词：表示事物或者动作单位的词，与数词或者指示代词“这”“那”结合。分为：名量词（或物量词）、动量词。 其实学理科或者搞科研的人最清楚。光有数或者光有量是表示不清物体或者动作的数量的。数目加量纲才是数量词。

   链接在这里：http://xh.5156edu.com/page/z8338m5798j18550.html

把那个表看一遍，慢慢领会，光是背不行，要真正理解，对语法就会有一个初步的轮廓了。我说过，学语法需要理性思维，要有严谨的逻辑思维能力。

漠野孤狼

你所谓的“偏正名词”不正是数量词吗？

你才这么认为，我可不是，别人也不会是。

一把刀  “一”是数词，“把”是量词，“一把”是数词加量词组成数量词，修饰名词刀，组成偏正名词“一把刀”。
五里路  “五”是数词，“里”是量词，“五里”是数词加量词组成数量词，修饰名词路，组成偏正名词“五里路”。

一把，五里   是数量词，一把刀，五里路  是偏正名词。

     在古汉语甚至现代汉语中，在语义明了或者大家一看就知道的情况下，可能省略名词，数量词就活用为偏正名词，也是特征代名物的一种。在特定的语境下，一把可以表示一把刀，五里可以表示五里路。古汉语中的量词如果是唯一的，一般都省掉了，现代 汉语中也是如此，但是某个名物有多种量纲，省略了就无法准确表示数量的时候，量词就省不得，如：一两银子，一钱银子等等，就不能一银子。有时候也省略数词，如：滴酒不沾 就是一滴酒都不沾。

漠野孤狼

“一厢情愿”。汉典上解释： 指单方面的愿望或不考虑客观实际情况的主观意愿 这样的解释就明显是偏正名词了。
是偏正名词。

情愿，在汉典上解释也可以作能愿动词，意思为：愿意 志愿，宁愿等，一相情愿或者一厢情愿可以理解为单方面愿意 独自愿意等属于状中动词结构。你一厢情愿 这里的一厢情愿就是动词了，作谓语。这不过是你的一厢情愿  这个一厢情愿就是名词了。

  举例就说这个，其它的不愿意说，不然没完没了。有些解释字面看起来没问题，但还要考虑逻辑关系，如果逻辑关系不成立，也是不行的。

  有些词组，有时候两种解释两种结构意思都差不多或者完全一样，只要没有语法毛病没有逻辑毛病，只要有一种解释能合乎对仗，那对仗就成立，因为我可以就说是用那种解释和结构，那是行得通的。

漠野孤狼

依句辩品  只要合乎逻辑，有道理，都是对的，不要以为在书上找不到就不对，因为字典不可能把所有的用法都收集全，当然不可胡凑。

情字你查汉典，是找不到动词用法的，但你情我愿中，情是动词，愿也是动词，都是情愿的意思，就是：你情愿，我也情愿、双方都愿意的意思。

漠野孤狼

这里的下笔，你非要翻译过来，可以说是“写（字）”的意思，其实是隐含了字的，其实就是“写字”的意思。“下笔”当作“写字”更准确，下笔写字。
   下笔 干什么？写字呗，下笔写字。只是我们都知道写的是字，字就可以省略了，下笔你是不能等同于“写”的，用法是和“写字”更一致的。写字可以，下笔字就是不行的；写诗可以，下笔诗是不行的。

L翠拨青松

汉语里面：
      数词：表数目的词，与量词结合，称为数量词。分为：基数词、序数词、分数词、倍数词、概数词。
      量词：表示事物或者动作单位的词，与数词或者指示代词“这”“那”结合。分为：名量词（或物 ...
漠野孤狼 发表于 2011-12-14 19:03

                               
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量词	表示事物或动作单位的词。	与数词或指示代词“这”、“那”结合。	名量词 （物量词）	一把（镰刀） 一屋子（人）
			动量词	去一次  说一遍

http://xh.5156edu.com/page/z8338m5798j18550.html


你这个表只是在线新华字典的数词和量词的基本解释，也没有“数量词”条目，太简单了。
定义：数量词即数量形容词,是表示数、量或程度的形容词。
一言 一行，一针 一线，一草 一木，千言 万语，三心 二意，七嘴 八舌，千恩 万谢，五花 八门，两面 三刀，五湖 四海，千方 百计，三山 五岳，五羊，五花，五车，五言，六朝（古都），八骏，九重，九州，十面，百族，万国，万里，十亿，四大洋，三十六宫，十万八千里，。。。都是。特点是“数”（+“量”）+“名”，传统意义上的量词可以有，也可以没有。

高山耕棘石

四字格成语结构的判定是要经过专门训练才行。可惜缺教材和资料。

三羊

“下笔千言”的分析：
1、状中式：动词“下笔”与数词“千”，作动词“言”的状语。与此同时依句辩品：“下笔”与“千”这两个词，显示“副词词性”。
2、连动式：动词“下笔”与“言”连动，数字词“千”是状语。
3、主谓式：动词“下笔”是主语，动词“言”是谓语，数字词“千”是状语。
4、动补式：“千言”，可以看做“动词性”词组，也可看做“名词性”词组。
5、定中式：动词“下笔”与数词“千”，作名词“言”的定语。与此同时依句辩品：“下笔”与“千”这两个词，显示“形容词性”。
6、动宾式：不成立，动词“下笔”不能带宾语！
“出门一笑”的分析：
1、状中式：动词“出门”与数词“千”，作动词“笑”的状语。与此同时依句辩品：“出门”与“千”这两个词，显示“副词词性”。
2、连动式：动词“出门”与“笑”连动，数字词“一”是状语。
3、主谓式：动词“出门”是主语，动词“笑”是谓语，数字词“一”是状语。
4、动补式：“一笑”，只可看做“动词性”词组，无法看做“名词性”词组。
5、定中式：无法看做定中式的“名词词性”的词组！
6、动宾式：不成立，动词“出门”不能带宾语！
=========================================
综合排除法，首先去掉第5、6两种情况。其次排除第4动补式，“言”与“笑”无法作补语。再排除第2连动式，因为连动式是单句，两个动词之间有停顿，即可变为复句，“下笔千言（或，出门一笑）”，中间停顿时，“下笔，千言”，“千言”不成句。最后剩余“1状中式”与“3主谓式”。
在“状中”与“主谓”两种结构形式中，“言”与“笑”都是动词。
三羊认为，将“下笔千言”看做是省略主语为好，将“下笔”看做是动词的修饰与限制为妥。

L翠拨青松

“下笔千言”的分析：
1、状中式：动词“下笔”与数词“千”，作动词“言”的状语。与此同时依句辩品：“下笔”与“千”这两个词，显示“副词词性”。
2、连动式：动词“下笔”与“言”连动，数字词“千”是状语。 ...
三羊 发表于 2011-12-15 17:01

                               
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要这么复杂化吗？判定一个词性若这么复杂，还真应了孙逐明的这段话了：

“为什么说词性分析是一个系统工程呢？因为用语法功能来判别词性，遇到特殊的词语，要从各个角度多方位地去考察作综合性的判断才能有正确的认识，要考察它充当什么句子成分〔句子成分的分析本身就很复杂〕，要考察它在词组里充当什么成分，要考察与它搭配的词是什么词性〔你看，一个词的词性分析又带出许多词的词性分析〕，要考察各个词在这个句子里表达什么意义？有时候还要考察它们可以如何变换，可不可以添加某些能够帮助词性辨别的词语〔比如，能不能加时态助词，能不能加副词很，能不能添加宾语，等等等等〕……
　　由于汉语缺乏形态标志，所以汉语的词性分析是语法界的老大难，许多特需词语的词性，至今许多语法家仍然在争执不休，谁也说服不了谁。
　　这么困难的方法，一般作者是绝对不可能掌握得很正确很全面的，何况当今的现实是，真正知道究竟应当如何正确地区分词类的人，在我所看到的网上的联律理论家和作者里面，简直是凤毛麟角。这也是我反对过分依赖语法分析法的根本原因。”
                                   -------孙逐明：《判定词性是一个复杂的系统工程》

三羊

要这么复杂化吗？判定一个词性若这么复杂，还真应了孙逐明的这段话了：

“为什么说词性分析是一个系统工程呢？因为用语法功能来判别词性，遇到特殊的词语，要从各个角度多方位地去考察作综合性的判断才能有正确 ...
L翠拨青松 发表于 2011-12-15 19:39

                               
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说简单，真是很简单！
只要将“言”字。看做动词，就万事大吉了！

漠野孤狼

其实很简单，没那么复杂，关键就需要那么一点语法知识就对了，如果没有语法知识想不通当然觉得很复杂，当日我一看就知道是动词。

   像下笔，举刀。。等等这类动作一般都是下一个动作的前奏，还需要承接一个动作：下笔写字，举刀劈狼。。等这样才能表述一个完整的意义或者事件。当然，在有些环境里，下笔，或者举刀就把意思表述清楚了。在这个对联里显然不行，下笔干嘛？当然是下笔写文章呗。千表示多的意思（三、九、百、千、万、亿等等经常是表示多而不是实数），下笔多言，下笔多多言。。你看这个动词是不是就很明显了？用笔说话，不就是用笔写字写文章的意思？下笔多言，下笔多多言，不就是下笔多写，下笔多多写，表示写了很多内容的意思？一下笔就能写很多很多的内容，在一定的语境里，不就是表示文思敏捷？

   数量词，汉语语法表已经说得够简洁够清晰了，数量词就是表示数量的词，一草一木根本就不是数量词，前面的一才是数词用作数量词。数量词，只表示名物或者动作的数目和量。你加上被修饰的名词就是有数量词修饰的偏正名词了，哪里还是什么数量词。最典型的数量词。一把（刀） 五里（路）  三公斤（大米），一百牛顿（拉力）这样的表示数和量的词就是数量词。量词在大家都知道的情况下可以省略。五人，其实就是五个人，前面的五是数词用作数量词。省略了个，不要把日常习惯想当然，觉得五字就够了，而是大家都明白的一种习惯性省略，我还可以五群人，五拨人呢。一把刀，五里路，三公斤大米，一百牛顿拉力，这哪里还是什么数量词，标准的偏正名词，也就是你复制来的，数量词加名词就是数量名词，数量名词，注意多了一个“名”字，最后是名 表示这个词组的中心词是名词属性，数量词修饰名词就是偏正名词中的一种，你弄懂偏正名词的内容什么都知道了，就不会混淆了。

  一碗饭，这个碗就是量词而不是名词了，表示饭的量纲。砍（一刀）。这个一刀就是数量词，。这个刀表示砍的量，而不是名词，“一刀”相当于“一下”，只不过这个“刀”当做动量词“下”有条件限制，只能用于动刀的动作的量，这个“一刀”当做“一下”用仅仅限于与刀有关的动作，如：劈砍切剁等等动作的量，而且还可以告诉你是用刀砍的，砍一刀就是  用刀一砍，用刀砍一下  的意思，砍一刀更简洁。

三羊

单说“千言”，看做“数量短语”或“状中短语”都可以。
因为“一笑”是“状中短语”，所以，“千言”只有一种选择，就是“状中短语”了！

高山耕棘石

谢谢参与、批评、指导。
找不到可供学习的“四字格短语的构成和结构”材料。（期待有人提供）
下面可借鉴：
双字格的构成和结构（摘自《汉语词汇结构论》周荐著）


    以现代汉语的权威词典所收的全部双音节复合词作为研究词内字跟字的意义结构关系的对象，这一研究属基础性研究，至关重要。这一研究工作，能有助于从宏观上把握每类词应归的结构类属，从微观上剖析每个复合词通过什么样的结构方式由两个语素组合而成。下面就是我们为现代汉语双字复合词的结构方式所作的分析。

高山耕棘石

第一类  定中格
1.0定中格复合词的ab两个字，一个是全词的中心意义，表事物现象等，另一个起修饰、限定的作用。这类复合词绝大多数是起修饰、限定作用的字在前、起被修饰、限定作用的字在后，少部分是起修饰、限定作用的字在后、起被修饰、限定作用的字在前。定中格复合词有13915个，约占全部复会词的43%。
1.1
n+x
“n+x”类中，n指事物对象，x代表事物对象修饰、限定的成分。“n+x”类有8272个词，约占定中格复合词总数的59.5%。
吾辈 蛛网 水灾 骨胶 花蕊 泥鳅 矿泉 水雷 台球 狗蚤 手镯 口号 笔套
蹄筋 须疮 庐剧 使馆 蜂巢 药铺 带鱼 牙鲆 狗鱼 蝶骨 斗笠 鼻翼 屋脊 夜幕 汤匙 鱼饵 电网 棒球 风钻 陶管 钢筋 泥煤 寿斑 货郎 鱼鹰 盐枭 病夫 泥腿 尘土 鲸鱼 公爹 侄子 师兄 命案 味觉 财迷 父系 调类 艺坛 寿礼 支流 夏至 旬刊 晨星 秧歌 饭时 史前 彀中 中策 上颔 底蕴 今后 岁暮 中旬 上上 百货 七律 群芳 首车 中伏 数额 亚洲 墨菊 彩带 蛋黄 英尺。

高山耕棘石

1.2
v+x


“v+x”类中，v指动作行为，x指动作行为关涉的人、动物或事物现象。V和x的关系也是修饰、限定与被修饰、被限定的关系。“v+x”类有2625个词，约占定中格复合词总数的18.9%。
猎人 脱兔 失主 讼师 剃刀 教鞭 耕牛 害虫 跑表 试场 租米 吐根 囚徒
拓片 绣花 刨花 泊位 产假 流矢 睡莲 任期 震中 座次。

1.3
a+x
     “a+x”类中，a指性状等，x代表性状等修饰、限定的成分。“a+x”类有2720个词，约占定中格复合词总数的19.5%。
黄蜂 白匪 老农 香肠、酸梅 低栏 谬种 凸版 幽趣 整体 碧绿 焦黑。

定中格复合词中，还有一些逆序的词。它们用作修饰、限定的字位置在后，
被修饰、被限定的字位置在前。这类词有279个，约占定中格复合词总数的2.1%。逆序的定中格复合词有“x+n”型，也有“x+v”型，大抵可分如下几种类型。
车辆 下江 外行 烟卷 韭黄 宅院 骨骺 氛围。

高山耕棘石

第二类  状中格
2.0状中格复合词的ab两个字，一个是全词的中心意义，表动作行为或性质状态，另一个起修饰、限定的作用。这类词绝大多数是表中心意义的字位置在后，表修饰、限定的字位置在前，少数顺序相反。状中格复合词2496个，约占全部复合词的7.72%。
2.1
n+v/a
“n+v/a”类中，n指事物现象，v/a代表n修饰、限定的动作行为或性质状态。此类有430个词，约占状中格复合词总数的17.2%。
阵亡 管窥 泥塑 仇杀 日用 左倾 鼻饲 中饱 百出 头生 四伏 爪分 鲸吞
梭巡 铁青。
2.2
v1+v2
“v1+v2”类中，v1指有某种方式或状态的动作，v2代表v1修饰、限定的
动作。“v1+v2”类1034个词约占状中格复合词总数的41.4%。
点射 奋战。

2.3
a+v
“a+v”类中，a指性状，v代表具某种性状的动作。“a+v”类有631个词，约占状中格复合词总数的25.3%。
长眠 痴长 阴干”。

2.4
adv+v/a
“adv+v/a”类中，adv指表否定、限定或关系的成分，v、a代表被否定、被限定或具有某种关系的动作、性状。“adv+v/a”类有339个词，约占状中复合词总数的13.6%。
休想 相反 莫不。
状中格复合词中，还有一些逆序的词。这些词修饰、限定的字位置在后，被修饰、被限定的字位置在前。此类词有62个，约占状中格复合词总数的2.5%。逆序的状中格复合词大致有如下几小类。
烤电 冲喜 折秤 托梦 点卯 转磨 藏猫儿 瞻仰。

高山耕棘石

第三类  支配格
3.0
支配格复合词的ab两个字，一个表支配，另一个是支配的对象。支配格复合词，绝大多数是支配的字位置在前，表支配对象的字位置在后，少部分是表支配的字位置在后，表支配对象的字位置在前。支配格复合词有5030个，约占全部复合词的15.6%。
3.1
v+x
此类中，v指支配对象的动作，x代表为动作支配的对象。“v+x”有4909个词，约占支配格复合词总数的97.6%。
拢岸 入梅 怀古 化脓 媾和 至上 平西 数九 发蓝 看青 拨冗 叫好 倒嗓
动情。
3.2
a+x
此类中，a指支配物象的性状，x代表为性状支配的物象。“a+x”类有89个词，约占支配格复合词总数的1.8%。例如“寒心、多情、短路。”
3.3
n+x
此类中，n指支配事物现象的物象，x代表为物象支配的事物现象。“n+x”类有14个词，约占支配格复合词总数的0.3%。例如“醋心、硅肺、文身。”
支配格复合词中，还有一些是逆序的，即表支配的字位置在后，表被支配的字位置在前。它们一般都是古代汉语在现代汉语中的遗留现象。属于此类的词有18个，约占支配格复合词总数的0.3%。例如“何以、何如、庖代”。

高山耕棘石

第四类  递续格
4.0
递续格复合词的ab两个字都是表动作，其中v1的动作或在时间上先于v2的动作发生，或者作为v2的动作发生的条件。递续格复合词有547个，约占全部复合词的1.7%。
4.1
v1和v2两个动作以发生的时间为序，v1在先，v2在后。这类词有313个，约占递续格复合词总数的57.2%。例如“割据、拔取、拆洗”
4.2
v1和v2两个动作的发出者和支配对象都不同，但v1的发出者是v2的支配对象，v2的发出者又是v1的支配对象。这类词有234个，约占支配格复合词总数的42.8%。例如“请教、托管、乞援。”

第五类  补充格
5.0
补充格复合词ab两个字，一个表动作，另一个对动作进行补充说明。补充格复合词有300个，约占全部复合词的0.93%。
5.1
v+结果
此类中，v指动作，“结果”代表动作造成的结果。“v+结果”类有104个词，约占补充格复合词总数的34.7%
冲决 压例 处死 调匀 荡平 缩小。

5.2
v+趋向
此类中，v指动作，“趋向”代表动作进行的方向。“v+趋向”类有48个词，约占补充格复合词总数的16%。例如“纳入、撒回、打下”
5.3
v+状态
此类中，v指动作，“状态”指动作达到或造成的状态。“v+状态”类有148个词，约占补充格复合词总数的49.3%。例如“放松、禁绝。操切。”

第六类  陈述格
6.0
陈述格复合词的ab两个字，a是陈述、说明的对象，b是陈述、说明的部分。陈述复合词380个，约占全部复合词的1.17%。
6.1
x+v
此类中，x指被陈述、说明的人、动物或物象，v代表陈述、说明对象的动作。“x+v”类有304个词，占陈述格复合词总数的80%。
蛇蜕 肠断 侧扁 岁除 入超 食既 强似 两抵。

6.2
x+a
此类中，x指被陈述、说明的物象，a代表陈述、说明物象的性状。“x+a”类有76个词，占陈述格复词总数的20%。
气短 两便 食甚。

高山耕棘石

第七类  重叠格
7.0
重叠格复合词ab两个字，形、义都相同。此类词有259个，约占全部复合词的0.8%。
7.1
n1+n2
此类中，n1和n2都表人或物象。“n1+n2”类有76个词，约占重叠格复合词总数的29.3%。
爹爹 本本。
7.2
v1+v2
此类中，v1和v2都表动作。“v1+v2”类有53个词，约占重叠格复合词总数
的20.5%。例如“谢谢、痒痒、闪闪。”

7.3
a1+a2
此类中a1+a2都表性状。“a1+a2”类有121个词，约占重叠格复合词总数的46.7%。例如“平平、寥寥、微微。”
7.4

adv1+adv2
此类中，adv1+adv2都表概括或时间。“adv1+adv2”类有9个词，约占重叠格复合词总数的3.5%。例如：统统 渐渐 悄悄。

第八类  联合格
8.0
联合格复合词的ab两个字，形不一样，意义却有很密切的关系。它们或相同、相近，或相反、相对。联合格复合词有8310个，约占全部复合词总数的25.7%。
8.1
n1+n2
此类中，n1和+n2都表人、动物或物象“n1+n2”类有2036个，约占全部复合词的25.7%。
奴隶 湖泽 祸殃 嫡堂 刀俎 板眼”
8.2
v1+v2
此类中，v1和v2都表动作。“v1+v2”类有4387个词，约占联合复合词总数的52.8%。
疼痛 婚嫁。
8.3

a1+a2
此类中，a1和a2都表性状。“a1+a2”类有1803个词。约占联合格复合
词总数的21.7%。
迁拙 红专。
联合格复合词除上述“n1+n2”“ v1+v2”“ a1+a2”三类外，尚有以下
几种类别：
“方位1+方位2”类，如“中央、东南、左右。”此类有38个词，约占联合复合词总数的0.5%。
“adv1+adv2”类，如“全都、刚才、仅只。”此类有31个词，约占联合复合词总数的0.54%。
“数量1+数量2”类以及其它一些特殊类型，如“千万、四近”，此类有15个词，约占联合复合词总数的0.2%。