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楼主: 陈风
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对《联律通则》的几点意见

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发表于 2012-4-25 07:18 | 只看该作者


你说三羊划分的不对,你认为应该如何划分,即,它们是什么节奏呢?
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发表于 2012-4-25 08:01 | 只看该作者
你说三羊划分的不对,你认为应该如何划分,即,它们是什么节奏呢?
三羊 发表于 2012-4-25 07:18

因为根据你的这帖:
“句子的节奏格式,只能是二三、二二三。
不能三二,如“前不见——古人”;
不能三二二,如“杨柳岸——晓风——残月”。也不能三一三“孙悟空——打——白骨精”,也不能三三一“南来寻——马将军——墓”。”
----显然是讨论意节结构,而不是音节,所以:用于律诗的诗句(如七律)只要保证意节是前四后三即可,前四中任怎么分节都可以。除了我前面所举例句:
石榴花/满/旧琴台
严陵台/下/桐江水
还有例如:
更无人处/帘/垂地,欲拂尘时/簟/竟床
----也是四三结构的律句。
至于朗读时的音顿是另一个问题。
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发表于 2012-4-25 08:25 | 只看该作者
因为根据你的这帖:
“句子的节奏格式,只能是二三、二二三。
不能三二,如“前不见——古人”;
不能三二二,如“杨柳岸——晓风——残月”。也不能三一三“孙悟空——打——白骨精”,也不能三三一“南来寻——马将军——墓”。”
----显然是讨论意节结构,而不是音节,所以:用于律诗的诗句(如七律)只要保证意节是前四后三即可,前四中任怎么分节都可以。除了我前面所举例句:
石榴花/满/旧琴台
严陵台/下/桐江水
还有例如:
更无人处/帘/垂地,欲拂尘时/簟/竟床

也是四三结构。至于朗读时的音顿是另一个问题。L翠拨青松 发表于 2012-4-25 08:01


三羊不知道你说的“意节”、“音节”、“音顿”是什么?
意节,是否就是“意义节奏”的意思?
音节,是否就是“字节”的意思?
音顿,是否就是“音步”的意思?
“意节是前四后三即可,前四中任怎么分节都可以”,
七律的诗句有“孙悟空——打——白骨精”这类的“三一三”字顿节奏的句子吗?
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发表于 2012-4-25 10:23 | 只看该作者
三羊不知道你说的“意节”、“音节”、“音顿”是什么?
意节,是否就是“意义节奏”的意思?
音节,是否就是“字节”的意思?
音顿,是否就是“音步”的意思?
“意节是前四后三即可,前四中任怎么分节都可 ...
三羊 发表于 2012-4-25 08:25

“句子的节奏格式,只能是二三、二二三。
不能三二,如“前不见——古人”;
不能三二二,如“杨柳岸——晓风——残月”。也不能三一三“孙悟空——打——白骨精”,也不能三三一“南来寻——马将军——墓”。”

------你这是划分的什么节?

“七律的诗句有“孙悟空——打——白骨精”这类的“三一三”字顿节奏的句子吗?”
如已举例:
石榴花//旧琴台
严陵台//桐江水
更无人/处/帘垂地
欲拂尘/时/簟竟床
------你还可以自己找。
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发表于 2012-4-25 10:38 | 只看该作者
“句子的节奏格式,只能是二三、二二三。
不能三二,如“前不见——古人”;
不能三二二,如“杨柳岸——晓风——残月”。也不能三一三“孙悟空——打——白骨精”,也不能三三一“南来寻——马将军——墓”。” ...
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 10:23


你为何不给出定义或说法呢?

“七律的诗句有“孙悟空——打——白骨精”这类的“三一三”字顿节奏的句子吗?”
如已举例:
石榴花//旧琴台
严陵台//桐江水
更无人/处/帘垂地
欲拂尘/时/簟竟床
------你还可以自己找。

===============

你的举例都是二二三!

石榴——花满——旧琴台
严陵——台下——桐江水
更无——人处——帘垂地
欲拂——尘时——簟竟床

“孙悟空——打——白骨精”,你不能划分为“孙悟——空打——白骨精”
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发表于 2012-4-25 11:00 | 只看该作者
你为何不给出定义或说法呢?

“七律的诗句有“孙悟空——打——白骨精”这类的“三一三”字顿节奏的句子吗?”
如已举例:
石榴花/满/旧琴台
严陵台/下/桐江水
更无人/处/帘垂地
欲拂尘/时/簟竟床
---- ...
三羊 发表于 2012-4-25 10:38
你硬要这样下刀我也没有办法。就像:
“三羊/写/论文”----这样划分明显可以看出“三羊”是个人名。而

“三/羊/在/吃草”-----就是“三只”“羊”无疑了。:lol
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发表于 2012-4-25 11:10 | 只看该作者
因为根据你的这帖:
“句子的节奏格式,只能是二三、二二三。
不能三二,如“前不见——古人”;
不能三二二,如“杨柳岸——晓风——残月”。也不能三一三“孙悟空——打——白骨精”,也不能三三一“南来寻——马将军——墓”。”
----显然是讨论意节结构,而不是音节,所以:用于律诗的诗句(如七律)只要保证意节是前四后三即可,前四中任怎么分节都可以。除了我前面所举例句:
石榴花/满/旧琴台
严陵台/下/桐江水
还有例如:
更无人处/帘/垂地,欲拂尘时/簟/竟床
----也是四三结构的律句。
至于朗读时的音顿是另一个问题。L翠拨青松 发表于 2012-4-25 08:01


你为何不回答你帖子的三处红字的定义呢?
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发表于 2012-4-25 11:13 | 只看该作者
你硬要这样下刀我也没有办法。就像:
“三羊/写/论文”----这样划分明显可以看出“三羊”是个人名。而

“三/羊/在/吃草”-----就是“三只”“羊”无疑了。:lol
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 11:00


以理服人吗!
你说三羊划分不对,你划分的正确,你可以说说理由吗?何必多说无用的嘴皮子呢?!
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以理服人吗!
你说三羊划分不对,你划分的正确,你可以说说理由吗?何必多说无用的嘴皮子呢?!
三羊 发表于 2012-4-25 11:13

真难缠。这还不明白?如石榴花,严陵台,三羊,泰山,明明是一个词,为什么要分开呢?一分开意思就变了。比方“名三羊者学问深”你能划分为“二二二一”吗?
另外你举的例句“孙悟空/打/白骨精”划分的方法就是“意节”。“意节”与“音节”不是一回事。建议你读一下:“以意节为基本元素,建立完全独立的对联格律”这篇文章,
http://www.zhgc.com/ylzs/C%D2%D4%A1%B0%D2%E2%BD%DA%A1%B1%CE%AA%BB%F9%B1%BE%D4%AA%CB%D8%A3%AC%B4%B4%BD%A8%CD%EA%C8%AB%B6%C0%C1%A2%B5%C4%B6%D4%C1%AA%B8%F1%C2%C9.htm
或自己搜一下,看看意节与音节有什么不同,这里就不引用了。
在律诗中用的句法结构,必须保证前四后三的意节结构,否则就不是律句。如你举的例子“杨柳岸晓风残月”按意节划分是“三二二”就不是律句,而“孙悟空打白骨精”符合四三结构,就是律句。你应该懂的。
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发表于 2012-4-25 12:00 | 只看该作者
真难缠。这还不明白?如石榴花,严陵台,三羊,泰山,明明是一个词,为什么要分开呢?一分开意思就变了。比方“名三羊者学问深”你能划分为“二二二一”吗?
另外你举的例句“孙悟空/打/白骨精”划分的方法就是“ ...
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 11:50


你的意节,还是一个语法结构的问题,与王力的一样。
语意节奏与声律节奏,都不是语言的读音节奏。
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发表于 2012-4-25 12:03 | 只看该作者
你的意节,还是一个语法结构的问题,与王力的一样。
语意节奏与声律节奏,都不是语言的读音节奏。
三羊 发表于 2012-4-25 12:00

当然,我同意王力的说法。你的说法我是不懂。
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发表于 2012-4-25 12:03 | 只看该作者
真难缠。这还不明白?如石榴花,严陵台,三羊,泰山,明明是一个词,为什么要分开呢?一分开意思就变了。比方“名三羊者学问深”你能划分为“二二二一”吗?
另外你举的例句“孙悟空/打/白骨精”划分的方法就是“意节”。“意节”与“音节”不是一回事。建议你读一下:“以意节为基本元素,建立完全独立的对联格律”这篇文章,
http://www.zhgc.com/ylzs/C%D2%D4%A1%B0%D2%E2%BD%DA%A1%B1%CE%AA%BB%F9%B1%BE%D4%AA%CB%D8%A3%AC%B4%B4%BD%A8%CD%EA%C8%AB%B6%C0%C1%A2%B5%C4%B6%D4%C1%AA%B8%F1%C2%C9.htm
或自己搜一下,看看意节与音节有什么不同,这里就不引用了。
在律诗中用的句法结构,必须保证前四后三的意节结构,否则就不是律句。如你举的例子“杨柳岸晓风残月”按意节划分是“三二二”就不是律句,而“孙悟空打白骨精”符合四三结构,就是律句。你应该懂的。L翠拨青松 发表于 2012-4-25 11:50


你说的“律句”,应该是“律诗的句子格式”吧!
须知“律句”,不等于“律诗的句子格式”啊!
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发表于 2012-4-25 12:04 | 只看该作者
“孙悟空打白骨精”符合四三结构,就是律句。你应该懂的。L翠拨青松 发表于 2012-4-25 11:50


不要这样说,因为这样说是错误的!
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律句,就是“律诗中的句子”,有什么问题?
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发表于 2012-4-25 12:07 | 只看该作者
律句,就是“律诗中的句子”,有什么问题?
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 12:05


“五百里滇池”,是不是一个律句呢?
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发表于 2012-4-25 12:08 | 只看该作者
“五百里滇池”,是不是一个律句呢?
三羊 发表于 2012-4-25 12:07

当然不是!
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发表于 2012-4-25 12:10 | 只看该作者
[quote]
当然不是!



难道是岀律?
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发表于 2012-4-25 12:19 | 只看该作者
当然不是!



难道是岀律?
三羊 发表于 2012-4-25 12:10

不是律诗中的句子,有什么出律不出律的说法?我们平常说话,难道还有出律不出律之谓吗?可见你坚持按“135246平仄法律”这把尺子在衡量所有的句子。我前面说过:“即使真理,也有实用的范围”。而你正是将在很有限的范围内才适用的一句话,当做普遍适用的真理。你就错在这里。
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不是律诗中的句子,有什么出律不出律的说法?我们平常说话,难道还有出律不出律之谓吗?可见你坚持按“135246平仄法律”这把尺子在衡量所有的句子。我前面说过:“即使真理,也有实用的范围”。而你正是将在很有限 ...
L翠拨青松 发表于 2012-4-25 12:19


果不出所料,你不见对联评论,很多说“岀律、失律、合律”的吗?
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发表于 2012-4-25 12:24 | 只看该作者
果不出所料,你不见对联评论,很多说“岀律、失律、合律”的吗?
三羊 发表于 2012-4-25 12:22

那是指联律。而我们现在在这里讨论的是律句(诗律)。
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