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楼主: 金筑子
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近体诗在形式上的进步

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发表于 2012-4-29 11:04 | 只看该作者
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发表于 2012-4-29 11:29 | 只看该作者
勾股定理的成立条件,是直角三角形。
勾股定理,在等边三角形中,就是谬论!

青松,可以做檩。但愿不要因为能够做檩条,而以教主义自居啊!
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发表于 2012-4-29 11:33 | 只看该作者
你那里列有“135”交替吗?
若按“246”交替,“前不见古人”24交替了吗?
L翠拨青松 发表于 2012-4-29 11:04


平仄律的基础知识,是节奏律或节奏理论。
你不懂节奏,越级乱伦平仄律,十足空想主义!
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发表于 2012-4-29 11:42 | 只看该作者
对仗理论很枯燥,非细心不成!读王力也一样,不要食古不化。
一定读明白,王力哪里说的对,哪里说得不对。一概的对、一概的错,都是啃死书、死啃书。
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 楼主| 发表于 2012-4-29 19:26 | 只看该作者
王力《诗词格律概要》北京出版社2002年版207页。

网上百度一下!一看便见分晓!
三羊 发表于 2012-4-29 09:36

王力先在《诗词格律概要》《第三章  词的平仄》(193页)中说:
《第一节  律句》词虽然是长短句,但基本上用的是律句。……三字句可以认为是七言律句的末三字,四字句可以认为是七言律句的前四字。六字句可以认为是七言律句的前六字。王力的话很明白:词的句子平仄用的是律诗的律句平仄。王力并非说三字、四字、六字句独立存在是“律句”。更没有说四、六骈文句是律句。
王力207页的举例也是承《第一节  律句》的解释而来,即词中的“三字句”、“四字句”、“六字句”,都是截“七言诗律句”而成,所以说它是“律句”,即平仄合符律句。
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发表于 2012-4-29 19:49 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2012-4-29 19:55 编辑
王力先在《诗词格律概要》《第三章  词的平仄》(193页)中说:
《第一节  律句》词虽然是长短句,但基本上用的是律句。……三字句可以认为是七言律句的末三字,四字句可以认为是七言律句的前四字。六字句可以认为 ...
金筑子 发表于 2012-4-29 19:26


206页的举例

渐黄昏——清角
念桥边——红药

207页页头:
“不要误会某些是拗句(在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平),其实都是词中的律句”。

这句话,你应该明白的!
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发表于 2012-4-29 19:59 | 只看该作者
本帖最后由 三羊 于 2012-4-29 20:01 编辑

三羊领教青松的问题,顺便问问金筑子老先生:

五言律诗的句子、七言律诗的句子,叫律句。
六言律诗的句子,
六言绝句的句子,叫什么?
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 楼主| 发表于 2012-4-29 20:08 | 只看该作者
“不要误会某些事拗句(在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平),其实都是词中的律句”。

这句话,你应该明白的!
三羊 发表于 2012-4-29 19:49
王力在207页的举倒:“怪瑤佩流空”:“上一下四,下四字用律句”。王力并非说这是“五言律句”,而是挑出符合七言前四字平仄之四言为“律句形式”。只有在词的句子中才存在诗的律句形式,本身是诗的特殊句子如“前不见古人”则不是律句。
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发表于 2012-4-29 20:46 | 只看该作者
王力在207页的举倒:“怪瑤佩流空”:“上一下四,下四字用律句”。王力并非说这是“五言律句”,而是挑出符合七言前四字平仄之四言为“律句形式”。只有在词的句子中才存在诗的律句形式,本身是诗的特殊句子如“前不 ...
金筑子 发表于 2012-4-29 20:08


王力说,“不要误会某些事拗句(在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平),其实都是词中的律句”。

你认为王力没有说“念桥边红药”(或,怪瑤佩流空),王力说的律句,是指“桥边红药”四字句,不是指“念桥边红药”五字句。那么,王力的“在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平”,实际是指“念桥边红药”五字句。而决然不是“桥边红药”四字句。因为“桥边红药”的第二第四字不是“皆平”,而是“平仄”。只有“念桥边红药”这个五字句,才有“第二第四皆平”(桥,红)的说法。
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 楼主| 发表于 2012-4-29 21:05 | 只看该作者
王力说,“不要误会某些事拗句(在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平),其实都是词中的律句”。

你认为王力没有说“念桥边红药”(或,怪瑤佩流空),王力说的律句,是指“桥边红药”四字句, ...
三羊 发表于 2012-4-29 20:46
王力的“在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平”,作为五言诗句,这不是律句。但作为词句,则只是指后四字,领字不算。王力在开头说得很明白:它是七言诗的前四字,而不是五言诗的五言句。
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发表于 2012-4-29 21:30 | 只看该作者
王力的“在五言律诗中,仄平平平仄是拗句,因为第二第四皆平”,作为五言诗句,这不是律句。但作为词句,则只是指后四字,领字不算。王力在开头说得很明白:它是七言诗的前四字,而不是五言诗的五言句
金筑子 发表于 2012-4-29 21:05


这话说很对,五言诗的节奏是二三,念桥边红药的节奏是三二!正因为“念桥边红药”不是五言律句,所以王力才说“词中的律句”!
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发表于 2012-4-29 21:31 | 只看该作者
金筑子,三羊等你给予30楼的答复呢!
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 楼主| 发表于 2012-4-29 21:59 | 只看该作者
这话说很对,五言诗的节奏是二三,念桥边红药的节奏是三二!正因为“念桥边红药”不是五言律句,所以王力才说“词中的律句”!
三羊 发表于 2012-4-29 21:30
不对!王力明确说这是:“上一下四,下四字用律句”。
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 楼主| 发表于 2012-4-29 22:02 | 只看该作者
金筑子,三羊等你给予30楼的答复呢!
三羊 发表于 2012-4-29 21:31
何来的“六言律”“六言绝”?
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发表于 2012-4-29 22:27 | 只看该作者
何来的“六言律”“六言绝”?
金筑子 发表于 2012-4-29 22:02


你难道不知,有“六律、六绝”两种诗体吗?
这两种诗体合平仄的句子,是否应该叫“律句”?
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发表于 2012-4-29 22:30 | 只看该作者
不对!王力明确说这是:“上一下四,下四字用律句”。
金筑子 发表于 2012-4-29 21:59


还是有“四字律句”的说法吗!王力所说的“下四字用律句”,这个“下四字”必须是24交替,否则,不叫“律句”,叫“拗句”!
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发表于 2012-5-11 20:19 | 只看该作者
还是有“四字律句”的说法吗!王力所说的“下四字用律句”,这个“下四字”必须是24交替,否则,不叫“律句”,叫“拗句”!
三羊 发表于 2012-4-29 22:30

典型的只知其一不知其二。
这是王力解释带领字的词律时用的话,是带领字的五字词句,后四字是“用律句的一部分”。如“看激流滚滚”,“看”是领字,“激流滚滚”是七言律句的前四字。----这一解释同样适用于联律。绝不是说“看激流滚滚”这个五言句是“律句”。
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发表于 2012-5-11 23:05 | 只看该作者
律诗这个名不知起于何时?
雅玩清谈隐含事业;闲吟漫识无赖平生。
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发表于 2012-5-12 07:27 | 只看该作者
声律--周振甫

声律

    中国古代对诗和骈文在声调、音韵、格律等方面的要求。根据汉字单音节的特点,三国时李登作《声类》,以宫、商、角、徵、羽分韵,首以五声配字音。西晋陆机在《文赋》中说:“暨音声之迭代,若五色之相宣。”也提出了字音的调配问题。南朝宋范晔《狱中与诸甥侄书》中有“性别宫商,识清浊”的话,说明已经注意调配,能够识别五声。南齐周□作《四声切韵》,已开始分别字的平上去入四声。到梁代沈约进一步用五声来调配诗的音节,他在《宋书·谢灵运传论》中指出:“欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。”即要把宫声和羽声的字、浮声和切响的字互相调配。他又提出“八病”说,即平头、上尾、蜂腰、鹤膝、大韵、小韵、旁纽、正纽。前四病为浮声切响(即后来的平仄)的调配不当;后四病指双声迭韵的调配不当。后来更进一步用五声来配四声,但对五声与平、上、去、入关系的解释,却存在分歧。沈约所说的低昂或浮切,以及刘勰在《文心雕龙·声律》中所说的“声有飞沉”,都是两分法。四声怎样分为两种,在六朝时没有完全解决。“八病”说过于繁琐,沈约自己也不能遵守。到了唐朝,以上去入为仄,平仄相配,符合于低昂、浮切、飞沉的两分法,便逐渐形成了平仄协调的格律。
    这种格律运用到五言诗七言诗,就成为格律诗;运用到四六文,就成为格律文。它的特点是把句子分为音步,有双音步和单音步,如五言律诗的仄仄平平仄,就是两个双音步和一个单音步,平仄互相交错;七言律诗即在五言律诗上加一个平仄相错的音步。一联中的两句平仄相错,联和联之间的平仄相承。再加上双句用韵,首句可用可不用,中间两联对偶,这就构成律诗的格律。四六文是以两个双音步平仄交错为四字句,三个双音步平仄相承又互相交错为六字句,构成上联,再与同样字句的下联平仄交错相对,构成格律文。声律对唐代近体诗的形成起了很大的作用。熟练地掌握声律,有助于创作出音调和谐、悦耳动听、富有音乐美的作品来。

================
平仄格律,运用到五言诗七言诗,就成为格律诗。这种“(格律)诗”的句子,就是“律句”。

平仄格律,运用到四六文,就成为格律文。这种“(格律)文”的句子,就是“律句”。

平仄格律,运用到词曲里,就成为格律词曲。这种“(格律)词曲”的句子,就是“律句”。

平仄格律,运用到现代诗里,就成为现代格律诗。这种“现代格律诗”的句子,就是“律句”。

那种认为“只有律诗中的句子,才是律句”的思想或说法,是狭隘的逻辑错误!

什么叫律句?律句就是,没有平仄格律的普通句子,加入平仄格律,就是“律句”。譬如,“五百里滇池”、“到中流击水”、“前不见古人”等等,都是律句。
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金筑子 发表于 2012-4-29 21:59


你还是承认“律句”,有“四字律句”、有“六字律句”吧!
所以“律句”,并非只有“五言律句”、“七言律句”啊!
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