王力平仄声律理论大厦的基础错误

L翠拨青松

1，依照王力的说法，我们将“平、仄”分别看做“2、1”两个时间单位。则：。。。
出句与对句的节奏就是不同！

,2，三羊问：
1、“仄平平仄仄”，能否第三、四字互换，弄成：仄平仄平仄？
2、“平仄仄平平”，能否第三、四字互换，弄成：平仄平仄平？
3、“仄仄仄平平”，能否第三、四字互换，弄成：仄仄平仄平？
所谓四个标准式，为啥只有“平平平仄仄”可以互换，而其他三个不能互换？！
可以胡换的道理是什么？不能互换的道理又是什么？！

------你这2个问题，王力汉语诗律学已经解决，你没有读，或者读了仍然固执已见。理由很简单：
1，律句音节划分分“音节”和“意节”两种划分法，二者多数相吻合，少数不相吻合。"音节"划分始终是2-2-1（五言）和2-2-2-1（七言），这是决定音调长短的关键.
而"意节"才可能是（七言）2-2-1-2, 2-2-3, 4-3，3-1-3，等等。

2，“仄平平仄仄”，可以第三、四字互换成：仄平仄平仄
    “平仄仄平平”，可以第三、四字互换成：平仄平仄平
    “仄仄仄平平”，可以第三、四字互换成：仄仄平仄平
----而且这些句型唐律诗中都是存在的，只是较少而已。

三羊

------你这2个问题，王力汉语诗律学已经解决，你没有读，或者读了仍然固执已见。理由很简单：
1，律句音节划分分“音节”和“意节”两种划分法，二者多数相吻合，少数不相吻合。"音节"划分始终是2-2-1（五言）和2-2-2-1（七言），这是决定音调长短的关键.
而"意节"才可能是（七言）2-2-1-2, 2-2-3, 4-3，3-1-3，等等。

2，“仄平平仄仄”，可以第三、四字互换成：仄平仄平仄
    “平仄仄平平”，可以第三、四字互换成：平仄平仄平
    “仄仄仄平平”，可以第三、四字互换成：仄仄平仄平
----而且这些句型唐律诗中都是存在的，只是较少而已。L翠拨青松 发表于 2012-6-16 13:53

                               
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好雨知时节，仄仄平平仄=1+1+2+2+1=7
当春乃发生。平平仄仄平=2+2+1+1+2=8

答所非问！

7个单位能等于8个单位吗？！
既然7不等于8，不就是节奏不等长吗？！
7不等于8，幼儿园的儿童也懂得！

L翠拨青松

若是连我“律句音节划分分音节和意节两种划分法”这样的解释也看不懂，就没法了，到此打住吧！

三羊

若是连我“律句音节划分分音节和意节两种划分法”这样的解释也看不懂，就没法了，到此打住吧！
L翠拨青松 发表于 2012-6-16 17:47

                               
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“律句音节划分分音节和意节两种划分法”，你的这句话如何解释？一句话中两个“音节”，前“音节”与后“音节”，是什么逻辑关系呢？

L翠拨青松

“律句音节划分分音节和意节两种划分法”，你的这句话如何解释？一句话中两个“音节”，前“音节”与后“音节”，是什么逻辑关系呢？
三羊 发表于 2012-6-17 07:40

                               
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那就将前一个“音节”改为“节奏”吧！

三羊

那就将前一个“音节”改为“节奏”吧！
L翠拨青松 发表于 2012-6-17 07:50

                               
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应该改！
===============

【例1】意义节奏：2——21。
别来——沧海——事，
语罢——暮天——钟。（李益）

【例2】意义节奏：2——12。
海月——低——云旆，
江霞——入——锦车。（钱起）
依照王力的观点，五律的句子是三个声律节奏单位，七律的句子是四个声律单位。
王力的《汉语诗律学》的节奏，分为两种“声律节奏”与“意义节奏”两种。声律节奏，又俗称叫做“平仄节奏”。意义节奏，又俗称叫做“语意节奏”。
在《汉语诗律学》中，王力执行“声律节奏”，不执行“意义节奏”。换句话说就是，不管意义是2——21，还是2——12节奏，五律的句子，统一看做“2——2——1”的三个声律节奏。其声律节奏点在第2、4、5字。【例1】出句的节点是“来、海、事”三字。【例2】出句的节点是“月、云、旆”三字。
在《诗词格律》中，王力增加了节点移动说。执行“意义节奏”，将《汉语诗律学》中，统一看做“2——2——1”的声律节奏的句子，分为“2——2——1”与“2——1——2”两种。在“2——2——1”意义节奏中，其节奏点与声律节奏点相同，都在245三个字上，这里与声律节奏点相同；在“2——1——2”意义节奏中，其节奏点是235三个字，这里与声律节奏点不同。
王力在节奏理论上，即执行“声律节奏”标准，又执行“意义节奏”标准。执行双重标准，这就违反了逻辑学的矛盾同一律。
第一，双重标准是特例，特例没有普遍意义
从王力的举例来分析，【例2】海月——低——云旆，江霞——入——锦车。
出句的第235字“月、低、旆”是交替的，下句的第235字“霞、入、车”也是交替的。促成王力举例的成立，必须具备两个条件：【1】是意义节奏必须是“2——1——2”节奏；【2】是平仄排列组合必须是“仄仄平平仄、平平仄仄平”。
两种平仄组合排列形式“仄仄平平仄、平平仄仄平”、“平平平仄仄、仄仄仄平平”，与两种意义节奏“2——2——1”、“2——1——2”，可以组合4种诗句格式。在如下4种诗句格式中，只有“3”符合意义节奏节点移动说！
1、不合条件【1】，符合条件【2】：
仄仄——平平—仄，平平——仄仄—平。
明月——松间—照，清泉——石上—流。
2、不合条件【1】，不合条件【2】
平平——平仄—仄，仄仄——仄平—平。
星垂——平野—阔，月涌——大江—流。
3、符合条件【1】，符合条件【2】
仄仄——平—平仄，平平——仄—仄平。
海内——存—知己，天涯——若—比邻。
4、不合条件【1】，不合条件【2】
平平——平—仄仄，仄仄——仄—平平。
荒城——临—古渡，落日——满—秋山。
第二，双重标准混乱，不能稳定批判操作
例如，野火烧不尽。依据“声律节奏”标准，节奏点第24字“火、不”是不交替的，是失律的句子。依据“意义节奏”标准，其节奏点第2、3字“火、烧”是交替的，是合律的句子。
叶子彤老师的《对联通则》解读，就是一个明显的例子
柴逸题三门峡中流砥柱联
浩浩黄河，惊心动魄泻三门，波澜壮阔飞巨瀑；
巍巍砥柱，立地顶天擎万世，气宇轩昂屹中流。
    上下联由四言、七言、七言三个分句构成，前两句分别依循“仄仄平平，平平仄仄仄平平”之格式，以及“平平仄仄仄平平”之格式安排平仄声律。末句，上下联平仄格式为“平平仄仄平仄仄”、“仄仄平平仄平平”，可视为变格，即按语意节奏，其节奏点为“波澜——壮阔——飞——巨瀑”、“气宇——轩昂——屹——中流”，满足了句内节奏点平仄交替的要求。
三羊的主帖，是证明王力的声律构成节奏，是不对的。因为，当平是2仄是1时，“仄仄平平仄”与“平平仄仄平”是不相等的，前者是7后者是8，7不等于8，所以王力的“平仄是一种长短律”，不成立！既然平仄不是一种长短律，那么，王力的“声律节奏”就是一种错误！
促成王力声律理论大厦的倒塌，不是别人，而是王力自己。王力自己的平仄声律理论，不能解释自己的自相矛盾的平仄声律现象，这是理论体系不严密的后遗症！

L翠拨青松

你还是在钻牛角尖。无论意节如何分，律诗音节永远是2个字一节，如五律句子是2-2-1。再执拗下去真没什么意思了。。

三羊

你还是在钻牛角尖。无论意节如何分，律诗音节永远是2个字一节，如五律句子是2-2-1。再执拗下去真没什么意思了。。
L翠拨青松 发表于 2012-6-17 09:57

                               
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王力《诗词格律》中就是这么解释的，三羊有何错误？！

L翠拨青松

自己先学学去。