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楼主: 盛夏小雪

也谈什么是对联

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发表于 2014-2-27 20:44 | 显示全部楼层

小雪本贴的意义在于探索对联的哲学原理,古老的阴阳八卦说其实就是对立统一规律。看来小雪进行了深入的钻研,我对周易虽没研究,但很欣赏小雪这种探索精神。
本文主要目的似是回答对联的“是不是”的问题,没有回答“好不好”的问题。在“是不是”问题上小雪回答的很好:“字数相同,长短一致”----开阔了对联最主要的几何特征。意思不是重复:字数相同说明是汉字字数,长短一致不仅是字数相同,还说明字体大小和装裱尺寸等几何因素也包含了。
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发表于 2014-2-27 20:56 来自手机 | 显示全部楼层
盛夏小雪 发表于 2014-2-27 10:44
问好圣雪,老子那句话“大道至简”是对周易的高度概括,希望你多读周易,离老子思想或道德经尽量远点。

我喜欢庄子思想,儒家后学。,嗯,大道至简,用在生活中很不错,到做起来比较难
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 楼主| 发表于 2014-2-27 21:23 | 显示全部楼层
L翠拨青松 发表于 2014-2-27 20:44
小雪本贴的意义在于探索对联的哲学原理,古老的阴阳八卦说其实就是对立统一规律。看来小雪进行了深入的钻 ...

谢谢老大鼓励,敬礼!
“长短一致不仅是字数相同,还说明字体大小和装裱尺寸等几何因素也包含了。”学习了

霁霭漫素商,氤氲起苍黄.醉舞含龙剑,乘兴揽秋霜.
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 楼主| 发表于 2014-2-27 21:26 | 显示全部楼层
圣雪 发表于 2014-2-27 20:56
我喜欢庄子思想,儒家后学。,嗯,大道至简,用在生活中很不错,到做起来比较难

各取所需吧,反正俺不喜老庄,问好!

霁霭漫素商,氤氲起苍黄.醉舞含龙剑,乘兴揽秋霜.
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发表于 2014-2-27 21:37 | 显示全部楼层
俺一直以来想学周易,便于给女孩子看看手相。。但不得其门而入。。。看了楼主的帖子,对联神马的没懂,周易貌似悟了。
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幽谷自然对联(头像)上联:上接崇山峻岭;下联:下连沧海桑田。

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2013-6-14
发表于 2014-2-27 22:28 | 显示全部楼层
有新意!学习!
自嵌名联(新声):学敏

而敏,方臻大雅;

再学,乃至无愚。
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发表于 2014-2-28 06:50 | 显示全部楼层
学周易难,但周易致用于对联却如此之易,受益匪浅。
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2008-5-12
发表于 2014-2-28 09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 漠野孤狼 于 2014-2-28 11:54 编辑

所谓周易的对立统一规律,似是而非,都是后来产生之后影响大很时髦,一些人牵强附会整进去的,在有这个概念之前,我们是没这个概念的,周易里面也是没有对立统一规律的详细阐述的,就是一个阴阳,几个卦数而已。像这种某些方面对立的东西古代太多了,天地,雌雄,龙凤,。。。。你要牵扯进对立统一规律也可以糊弄。

  计算机二进制,也有人扯进了周易八卦给之镀金,唯物主义,辩证法,也被扯进了周易八卦,道家是偏向于唯心的东西,生命科学,也能扯进周易八卦,宇宙世界,也能周易八卦,物质的构成也能周易八卦。。。。。啥名头大啥流行,都能扯进周易八卦。。。。。。看起来不得了,好神奇,中国最先发明周易八卦。可是这些东西,却都产生于远远晚于中国的外国,中国人那么早掌握揭示了宇宙最高规律的神奇的周易,却在宇宙自然科学上远远落后于西洋文明,周易之后的中国人是不是太蠢了呢?
   无一例外,你天天盯着周易看,啥都干不出来。你用那些科学规律,却可以得出很多有用的正确的结果出来,比如,毛泽东利用对立统一规律,对物理基本一窍不通,就明确明确预言了夸克的存在,最开始一位美国炸药奖获得者是建议把“夸克”叫毛粒子的,只是那时候国内开始反思清算,这事就那么黄了。你天天盯着周易看,中国也没一个人发现或者懂得了二进制,更没做出或者想到利用二进制的计算机,都是等影响大而时髦的东西出来之后再给周易镀金。从来没有人能利用周易预言或者揭示出什么,都是牵强附会的马后炮。

就说宇宙科学吧。细微的物质,夸克是12种,与8没啥关系,也不是2进制的位数,最常见的粒子是三种,质子,电子,还有中子,质子和电子电荷相等相反,质量和大小却相差十万八千里,三个东西与阴阳表示的2也没任何关系,八卦是阴阳对称的,而宇宙里却有宇称不守恒理论,杨振宁提出,吴健雄用试验证明。。。。。。。。能牵强附会扯进去的都扯进去了,扯不进去的都无视。

     周易只是古人在未掌握科学方法之前所依托的一种手段,并不是真正的科学。虽然有些理解与科学相符,那是因为这个理解正好有科学合理性或者碰巧部分巧合,但就不能因为说它是科学的。只能当它是一种文化。

  说这些,只是告诉大家,别把周易看得多奥妙,那玩意根本就不是科学,也不是哲学,就是早期古人一种混沌状态的文化。古人对自然对科学对宇宙的认识,连皮毛触及都甚少,难道还包含了各种深奥的需要后人不断研究的高深知识?不管你信不信,我绝对不信。科学的规律在那里,都是从初级到高级发展的。
用利牙冷血 扫光残次
循物竞天择 留下优良
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发表于 2014-2-28 10:07 | 显示全部楼层
2008年北京奥运会之前,我就听街边一个研究周易的老者吹过,他说他早就用周易八卦预测出谁夺得金牌了,只是天机不可泄露,不能说出来
夜深狂写孙髯句  才浅偏吟李杜诗
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发表于 2014-2-28 11:04 | 显示全部楼层
漠野孤狼 发表于 2014-2-28 09:53
所谓周易的对立统一规律,似是而非,都是后来产生之后影响大很时髦,一些人牵强附会整进去的,在有这个概 ...

漠野孤狼:“说这些,只是告诉大家,别把周易看得多奥妙,那玩意根本就不是科学,也不是哲学,就是早期古人一种混沌状态的文化。古人对自然对科学对宇宙的认识,连皮毛触及都甚少,难道还包含了各种深奥的需要后人不断研究的高深知识?不管你信不信,我绝对不信。”
--------你不信就如此攻击贬低作为五经之首的易经?怎么有点像愤青的态度呢?
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发表于 2014-2-28 11:26 | 显示全部楼层
小雪是否想说:上联为雄,下联为雌?
其实不然。一般说,下联语气上应强于上联,不可虎头蛇尾。如果一定要把对联比做夫妻关系的话,恰应是前雌后雄。
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发表于 2014-2-28 11:27 | 显示全部楼层
狼,我和你说你说的这些,也都是你不承认易的外部认识,而非易的内在本质。也就是说,社会变化的,人能认识的,全不在你的讨论中。是片面的。1.对宇宙的认识,现在的所谓先进的国家,以前全是落后的,有些都不是现在居住的人种,为什么。(宋之前,现在的科技强国 ,拍马都追不上中国的认识。为什么。)如你所说,强大的永远是强大的了。2,科技,就一个电,中国就比西方发现的早几百年,不过是,在没有人去研究。为什么。无非是那是的认识,和社会的地位决定了人追求的目的。这就出现了物极必反。没有元朝的过渡,西方,哈哈,发展最少也要完几百年。(还有,科举制度的出现,对当时是有进步的,但反面,谁知道?。。。所以我以前爱说楹联误国,一直没说,人的思维的改变,由现实的到幻想的,是中国之哀。)

现在正播楚国800年。我看的,觉得非常好,建议都看看。
还有,老子对生死的态度,也值得看看。(百度老子,就要)
孔子的对生,死的思想也可看。(百度也有,不过要查,,孔子的生死观。)((都是建议,随自己))


说明,我不反对 你对易的看法。但,每一个事物,言论都有其发生,发展,结束的过程。无须强求。
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发表于 2014-2-28 11:28 | 显示全部楼层
我真的该出去了,已经晚了,。我在此帖,也不会再说。顺其自然。
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2011-6-30
发表于 2014-2-28 16:28 | 显示全部楼层
唉,带着好奇心进来看了一下,发现我好好蠢,看完100多楼的帖子,不知所谓在这里讨论什么。
心不宜存二,人心有是非,无欲方能知大节;
事还得反三,世事多真假,善思即可察秋毛。
——高原汉子题嵌
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 楼主| 发表于 2014-2-28 22:07 | 显示全部楼层
丰卦彖卷;:“日中则昃,月盈则食,天地盈虚与时消息,而况乎人乎?况于鬼神乎?”

今天赴了桌满月宴,木有上网,回来一看居然有人如此瞎子摸象般揣摩《周易》,滑天下之大稽也;P

明儿,细回,敬请期待!

霁霭漫素商,氤氲起苍黄.醉舞含龙剑,乘兴揽秋霜.
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发表于 2014-3-1 08:25 | 显示全部楼层
盛夏小雪 发表于 2014-2-27 12:53
从先生几帖来看是基本认可本论了,有一点“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”不赞同 ...


从先生几帖来看是基本认可本论了,有一点“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”不赞同,理由如下;
周易中乾坤是诸卦之祖宗,乾坤也可是天地,《序卦传》于开篇说“有天地、然后万物生焉”。先生怎么可以说“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”着实不解,问好!

——小雪,看到征明老师的这几句话,觉得合乎我的想法,但他于后面的解释,与你的论文远了,所以我来细述一下。我是这么理解你的论文的:你用易经理论,证明了对联上下字数一致的初始状态是合理的,这个提法我觉得对。但你后面两段,似乎在否定对联继续发展下去的必要性,就是对联就停留在上下字数一样就行了。所以,包括很宽容但很犀利的陋笔先生都出来反对你的“易经证明,只要上下字数一致就是对联的理论了”。特别你在第三段里对《联律通则》内容的不屑,否定通则的观点相当明显。而在第一段里你仍然认同的平仄、对仗,也是通则的内容之一啊。用易经的发展理论,支持对联的发展是可行的,应该也是你的观点之一,可是你没有表达出来。
问题就出在你没有把自己的论文捋顺。

但做得来皆事业;若推不去即因缘。
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盛夏小雪 发表于 2014-2-27 12:53
从先生几帖来看是基本认可本论了,有一点“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”不赞同 ...


从先生几帖来看是基本认可本论了,有一点“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”不赞同,理由如下;
周易中乾坤是诸卦之祖宗,乾坤也可是天地,《序卦传》于开篇说“有天地、然后万物生焉”。先生怎么可以说“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”着实不解,问好!

——小雪,看到征明老师的这几句话,觉得合乎我的想法,但他于后面的解释,与你的论文远了,所以我来细述一下。我是这么理解你的论文的:你用易经理论,证明了对联上下字数一致的初始状态是合理的,这个提法我觉得对。但你后面两段,似乎在否定对联继续发展下去的必要性,就是对联就停留在上下字数一样就行了。所以,包括很宽容但很犀利的陋笔先生都出来反对你的“易经证明,只要上下字数一致就是对联的理论了”。特别你在第三段里对《联律通则》内容的不屑,否定通则的观点相当明显。而在第一段里你仍然认同的平仄、对仗,也是通则的内容之一啊。用易经的发展理论,支持对联的发展是可行的,应该也是你的观点之一,可是你没有表达出来。
问题就出在你没有把自己的论文捋顺。

但做得来皆事业;若推不去即因缘。
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盛夏小雪 发表于 2014-2-27 12:53
从先生几帖来看是基本认可本论了,有一点“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”不赞同 ...


从先生几帖来看是基本认可本论了,有一点“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”不赞同,理由如下;
周易中乾坤是诸卦之祖宗,乾坤也可是天地,《序卦传》于开篇说“有天地、然后万物生焉”。先生怎么可以说“多余强调乾坤二卦,使你的变化没有了,反而是易的忌讳。”着实不解,问好!

——小雪,看到征明老师的这几句话,觉得合乎我的想法,但他于后面的解释,与你的论文远了,所以我来细述一下。我是这么理解你的论文的:你用易经理论,证明了对联上下字数一致的初始状态是合理的,这个提法我觉得对。但你后面两段,似乎在否定对联继续发展下去的必要性,就是对联就停留在上下字数一样就行了。所以,包括很宽容但很犀利的陋笔先生都出来反对你的“易经证明,只要上下字数一致就是对联的理论了”。特别你在第三段里对《联律通则》内容的不屑,否定通则的观点相当明显。而在第一段里你仍然认同的平仄、对仗,也是通则的内容之一啊。用易经的发展理论,支持对联的发展是可行的,应该也是你的观点之一,可是你没有表达出来。
问题就出在你没有把自己的论文捋顺。

但做得来皆事业;若推不去即因缘。
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古文征明 发表于 2014-2-27 11:31
再说一下,思维方式。每一爻都是一个因果的结束,与下一个的开始。它们的形式是不会变的,变的是内容。人, ...

征明老师对易经研究颇深呢,,,每一爻都是因果的轮回结束,与下一个的开始,确实如此。
特别关于朋友的论述,尤其值得学一下:
“故,才能有许多的人。当磁回路振幅一样时,才有了,志同道合和朋友。当磁回路振幅改变了时,也就有了分道扬镳。”
但做得来皆事业;若推不去即因缘。
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漠野孤狼 发表于 2014-2-28 09:53
所谓周易的对立统一规律,似是而非,都是后来产生之后影响大很时髦,一些人牵强附会整进去的,在有这个概念 ...

说到这里,我忽然想起来最近几年里,霍金不断地在推翻自己的学术研究。科学这个东西,真的很科学吗,嘻嘻,我也不懂。
狼说到易经产生那会儿,是混沌状态,我又想起来前段时间扒拉资料,翻到一篇文章,在质疑达尔文的生物进化论。文章里说,按进化论的结果,孔子他们生活的时代与现代相比,看上去很落后了,包括物质包括思想,可是他们怎么能写出到现在我们都研究不透,学习不完,致用不已的如此精华的思想成果呢?那篇文章提出的结论是:生物进化另有一套系统,我们暂时不知道。比如孔子生活那时期,才是生物发展包括人类发展最鼎盛最繁华的时期,而发展到现代,破坏生态平衡、武器储存足够地球爆炸上百次、在思想层次物欲横流人情淡漠,才是人类发展的衰败期。那篇文章里,还列举了几条达尔文的进化论自相矛盾的依据。

当然,我不是科学家,不能质疑什么。这种观点看过了,但可以对古人留下的宝贝致以尊重,并学以致用,还是可以的。
但做得来皆事业;若推不去即因缘。
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