浅谈对联格律中词性和结构的宽对

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 13:06

                               
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让我们看看歪搞“自对”祸害联界的所谓“联坛十老”之一的陆某人论自对所选自对究竟是不是只有那所谓的 ...

陆的理论有什么偏颇之处是他个人的问题。我要问你：
1，古代对联实践中有没有“自对”现象？
2，若有，有没有规则可遵守？
------请你回答。

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 13:21

                               
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那我问你，清以前，古代律诗和对联中有没有仅仅只“自对”上下不对的东东？
你这样设简单的陷阱是无 ...

我只为理论，“对付你”有啥用。
你明确说：你是否认为没有“自对”这一现象？或者说以前产生的“自对联”都是“无意”产生的？！

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 13:27

                               
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搞理论，就要多具备一些最基本的逻辑知识，而不是零零散散地折腾。理论，在合理的范围内，是可以推 ...

搞理论的要虚心，要客观，要善于学习和总结前人和别人的理论。

77楼，79楼列出的对联，都是含有“当句对”的对联。
自对，又叫当句对，是对联写作的一种技巧。它不仅实现了上下两联之间的对仗，而且在上联和下联相同位置在句内也使用了对仗，使句间和句内均实现了对仗。有的当句对句内使用了对偶，句间实现了声律的对仗（也有声律不对仗的），这是当句对的“宽对”。
例：
共赏万余卷奇文，远撷紫芝，近搴朱草；
重寻五十年旧事，一攀丹挂，三趁黄槐。
----左宗棠：题甘肃贡院
--------------------这联就是有当句对的工对联。
此地有崇山峻岭，茂林修竹；
是能读三坟五典，八索九丘。
----李因培：南京随园联
-------------------这联就是有当句对的宽对联。

L翠拨青松

你这样说好无道理!这些自对联是"乱搞"?是偶然出现的?
天下太平,文官不爱钱,武官不惜死;
乾坤正气,在下为河岳,在上为日星。
岳王廟联
你说这是一副”失对”联?
劝你:你若真不懂,就不要瞎犟~

L翠拨青松

看来你真的不懂自对。
对联也是一门学问,你自认为懂点词性语法是远远不够的!还是虚心一点吧:不要说左宗棠你赶不上,联都的一些普通联友可能都比你懂.別犟了…

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 16:09
自对的“对”是对仗，对仗包含对偶，请问：红绿，万紫千红，。，，这样的词组存在对偶修辞吗？

你知道的 ...

你说南京随园联是”失对”而不是”自对”一说明你懂自对而且比我强?我承认你抬扛的挚着劲确实比我强…

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 15:43

                               
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天下太平，主谓，乾坤正气偏正。这个不失对？就是按照字面对，太是形容词或者副词，平是形容词，正是形 ...

孤狼真服你的诡辩功夫：你很会转移话题！
我89楼列出岳王庙联：
天下太平，文官不爱钱，武官不惜死；
乾坤正气，在下为河岳，在上为日星。

我是为了和你讨论“自对”才列这联的。谁都能看出：这联自对部分上联是“文官不爱钱，武官不惜死”，下联内是“在下为河岳，在上为日星”，显然“文官/在下”“武官/在上”“爱钱/河岳”“惜死/日星”按照上下联之间对仗的常规词性对偶是不工的，谁和你讨论前面4字的工整性了？你是真不懂还是故意转移话题？

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 16:22

                               
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此地有崇山峻岭，茂林修竹；
是能读三坟五典，八索九丘。

你还是在转移话题。讨论自对，又扯到开头3字上。。。

人家达之发表了一篇宽对帖子，你批了个狗血淋头，说什么“自对”是“歪搞”“偶然”！通过上面我举的例子，你能否定得了“自对”现象吗？你在对联理论上是有些主观见解，但真理走过头也会成谬误。像你强调语法功能反对孙逐明虚无的字对理论是对的，但你否定自对理论就过头了！对联不只是上下两联间词性相对一条原则就行的，它还有不少讲究，值得学习和探索。

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 17:45

                               
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从这幅对联看出了什么?至少说明此人对仗功夫很差，这样的人整的东西有多少可信度？第一句就失对。所谓自 ...

那我就再“找几个错误的歪联来论证”吧！
这种句中自对很工而句间相对不工的联，在唐诗中就有了。请看：
颔联：
高江急峡雷霆斗，
翠木苍藤日月昏。
颈联：
戎马不如归马逸，
千家今有百家存。  
-----「白帝」杜甫
颈联：

风朝露夜阴晴里，
万户千门开闭时。
------- 【流莺】李商隐

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 19:45

                               
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这些是上下不对仗的“歪对”吗？你标出来的有哪个不是偏正名词的？没争的必要了，再发帖我也不愿意 ...

你且回答下列对句是工对还是宽对？
戎马/千家
归马/百家
风朝/万户
露夜/千门
高江/翠木
急峡/苍藤

（回不回答无所谓，因为答案众所周知）

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-9 20:04

                               
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按你的意思说，宽对等于不对咯？只要对仗了，就是合格的对联。那我只问你，你举例的这些，是仅仅只单边 ...

我举这些例子有力地证明了在对联中自对规则的存在。即有的对联工对存在于句内，而对应于上下联间却可能不工（或者近于失对），这样的联的对法叫做当句对，是很常见的一种对仗技巧。

L翠拨青松

三羊 发表于 2014-3-7 19:51
这就是说，上边自对，下边自对。不能构成上下对仗！也即否认了不讲条件的【自对】！
这种说法是对的！

自对句构成对联,当然是有条件的.决非凡有自对的皆可构成对联,其码要做到上下字数相等且节奏一致!

L翠拨青松

上面所有这些自对联,上下联节奏基本是一致的,只有三羊杜撰的这副节奏不一致:
五百里滇池,数千年美景,
水阔凭鱼跃,天高任鸟飞。.

L翠拨青松

对联基本要求有三:1.字数相等,2,节奏一致,3,内容相关。有不对仗不对偶的也是对联呢,你这些宽对甚至失对的自对联已经是相当工的联了!

L翠拨青松

三羊 发表于 2014-3-10 11:04

                               
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附公者——不皆——君子，间公者——必是——小人，忧国如家二百余年遗直在（322）
庙堂——倚之——为长城 ...

该联第一第二分句中的确出现了上下联节奏不一致的情况。但由于这个不一致出现在上下联里字数一致的工整的自对语句里,上下联句读是一致的,内容（名人挽林则徐）有历史意义，故可算作名联，但不宜模仿。{本人也不赞赏这种节奏的不一致，因为这属于一级节奏。二级节奏（比如四三结构“四”或“三”中）可以随便无妨。}

L翠拨青松

三羊 发表于 2014-3-10 12:42
节奏不一致，节点必定不一致。如何声律呢？！

现在平仄声律不是首先考虑的问题了

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-10 15:28

                               
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为了堵我的好凄凉多痛苦==老藤枯树昏鸦，临时给自对理论凑一条上下要节奏一致，我找来名家的例子，又 ...

"临时给自对理论凑一条上下要节奏一致"

-----这可不是受你启发‘临时’发现的。请看http://www.china-liandu.com/foru ... &extra=page%3D1

L翠拨青松

漠野孤狼 发表于 2014-3-10 16:09

                               
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我举例了那么多上下节奏不一致的，还可以找出更多，清朝几个牛人都有。。。你又怎么说？节奏一致， ...

因自对造成上下节奏（一级）不对的例子并不多。
说明：所谓“一级”节奏，是为了叙述的方便，指句型结构大的划分，例如七言律句是“四三”结构。“四”或“三”中再分节奏就不属于“一级”节奏。
如：于/无声处//听/惊雷-----“//”处就是一级节奏