鑱旈兘



 找回密码
 注册
查看: 4420|回复: 102
打印 上一主题 下一主题

关于几位考生的纠缠(联叶横吹)

[复制链接]
在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
跳转到指定楼层
1
发表于 2006-3-17 17:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
<P><FONT face=黑体 size=4>关于与考生的争论,就是“辟食”一词的“不妥”。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>一、通过辩论,没有给出我不扣分的理由。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>二、关于因此引出的“守谷”一词的出处,就算我的“本头”不足信,也没有给出确凿证据来证明出自道教,西游记关于“守谷”、“坐关”等等注释云云不知出自何版本或根本没有(我没找到,也不知“青”从哪下载的,点击后云:你要找的页面没有),其中“坐关”的注释就是不准确的,辞源、词典都可以印证。另外小说儒、释、道思想混杂,正版西游记前序均有说明,西游记文化研究网也有相关资料。“守谷”出自道教(道教用语辞典无收录,只有“守常、守朴、守戒、守一)何足为信?</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>三、关于心态问题,认为是伤害,我也无法再解释。起因就是不知“青”何以给我冠以“居高临下”(这样先指责态度、再扯无关争论焦点的贴子很多,考虑到都是落选者,难免情绪化,故尽量作答)的指责,而我事先已经说明,如果“辟食”有渊源,请指教,但至今没有告诉我,让我怎么称认“辟食”不是生造。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>四、至于纠缠我那句话这样说了,再重复原意少了字了,有加了字了(一般括号补充)我更没的说了。要求每句话主谓宾都一目了然,我想不应该是参试者的水平。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>五、其实有脑筋的,想想那些人民出版社密集地注释:入定、守谷、坐关,而不注解其后的“参禅”(出自老祖一人之口),就应该去翻阅是什么样的西游记。</FONT></P>
[此贴子已经被作者于2006-3-17 17:33:30编辑过]


真人游戏|足球篮球|时时\彩| 六合投\注| 网络赚钱去SO娱\乐\城:顶级信用\提现百分百即时到账SO.CC
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
2
发表于 2006-3-17 17:33 | 只看该作者
<P>据无嗔说考官有发帖权,偶就在这里回你。</P><P>另外,提醒你的是,所谓的“考生”,你都没弄懂,据我所知,白梅是考官,偶呢,向来不觉得网上之人有资格来让偶做考生。见仁见智的问题就不给多你白话了,先不说理解能力,重点说说材料的真伪问题。也正好提前回应了你上面贴子中提出的版本问题。</P><P>帖子:</P><P><b>另开帖,请教横吹考官的“学术性”
</b></P><P>本来要下地干活的,青松也打了圆场,但既然你这么爱学术,那么再回你几句,但是,提醒的是,回帖时请直面问题</P><P>一)</P><P>你连文学作品中取材现实部分和艺术想象部分都分不清,人物可以虚构,情节可以虚构,但并非所有的都是虚构,对社会的反映,对时代思潮的投射,难道也是虚构?这是大原则,至于具体分析,如何判断是否是牵强附会,就得用心分析了。</P><P>只见你引用的分析的那部分三藏出世,而没见着你引用出今人的研究文章来否定“守谷”作为道教修炼方式来。而要不要偶也引用一些文章来证明学界承认“守谷”这一部分的修炼,实际是道教的相关论文来?</P><P><FONT face=黑体 size=5>3、你们说的人民出版社的注解,我手头的三部版本,都没有你们提供的注解。而且按常理,小说对此一般不注解。</FONT></P><P>提供一下你的版本信息,可以提请试部主持进行查验!或者干脆扫描一下,传上来,作为证据,证明偶在编造。原文已经给你了,找到应该不难。还有,你的“按常理”,有多大的把握,如果敢以此作为最终证据证明谁说的可信谁不可信的话,我有兴趣请联都试部主持对人民文学出版社的《西游记》版本进行查验,如果试部主持说没有的话,我还有兴趣扫描上传,看看是否有人信口开河。</P><P>等你正面答复。</P><P>二)回到“守谷”这个词,下面是你的帖子:</P><P><FONT face=黑体 color=#141463 size=4><FONT color=#ff0000><FONT size=6>闭关</FONT>:</FONT>佛家用语。</FONT></P><P><FONT face=黑体 color=#141463 size=4><FONT size=6><FONT color=#f70909>守谷</FONT></FONT><FONT size=4>(谷,地貌,象形字):佛家用语。出自道家之说,肯定错误。</FONT></FONT></P><P><FONT face=黑体 color=#141463 size=4><FONT size=4>         以上可查工具书和佛家经典,西游记也行。</FONT></FONT></P><P>至于你说的“守谷”佛家用语,而佛教工具书里影响最大的丁福保的词典里,根本没有“守谷”这一条目,而查了《西游记》,前后文表明这个词属于“道教”,或者说最起码,作为“道教”修炼方式更得到认可。这种得到现实认可的含义,你现在又想极力否定了。至于谁主张谁举证,你的举证,找了半天,找的是一个连正式出版号都没有的今人的著作。怎么对得起“可查工具书和佛家经典”这一“言之凿凿”?</P><P>阮籍猖狂给你的在线查佛教词语的,一样没有!</P><P>说明“守谷”作为“佛教”或出自佛教,根本得不到公认!难怪你只能找个“小册子了”了,把这个今人(和尚)的发挥作为经典?</P><P>这充分证明了你说的来自佛教的虚张声势,软如无力,缺乏可信性!至于《佛学大辞典》,考官同志的141楼:</P><DIV class=quote><DIV class=quote>在你没有用翔实的证据论证道教说法是错误的外,不能证伪之前,还是老实的面对这个存在时间更长的说法。</DIV>
<P>       <FONT face=黑体 size=4>在你没有从道教典籍里找出道教用语,让我如何相信什么
<DIV class=quote>《佛学大辞典》,文物出版社</DIV>
是本关于佛家素语的书呢?好像这本书更应该收集什么是“金刚经”、“白度姆”、“庄严经”之类的佛教知识。</FONT></DIV><P>还有一句93楼的考官同志的红色字:<FONT face=黑体 color=#ff0000 size=4>   另:从没听说也没见过有佛教辞典或词典,让书店代购过,〈法音〉杂志社也询问过,均未果,网上有请告之。</FONT>

真人游戏|足球篮球|时时▽彩| 六合投▽注| 网络赚钱去SO娱▽乐▽城:顶级信用▽提现百分百即时到账SO.CC
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
3
发表于 2006-3-17 17:35 | 只看该作者
嗯,偶还希望你回帖时不要只拣容易回答的回答,对扎眼的问题视若未见。
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
4
发表于 2006-3-17 17:57 | 只看该作者
<P>代帖青衫红袖的话:</P>
<P>本人虽然对你评判听雨试卷的理由质疑,但与听雨考生并无任何关系。提出质疑,是质疑你的理由是否成立,是否符合经过时间检验的认识,而不是因为是所谓的考生就质疑你的评判结果。对于“纠缠”二字,一笑置之~
</P>
[此贴子已经被作者于2006-3-17 18:00:12编辑过]
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
5
 楼主| 发表于 2006-3-17 18:03 | 只看该作者
<P><FONT face=黑体 size=4>既然你喜欢考证辨论语言。我只好软弱地澄清我的“语无伦次”。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>《道教用语大辞典》(上海辞书出版社)</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>相关佛教用语大辞典,无。《佛学大辞典》,文物出版社</FONT></P><P><FONT color=#141463><FONT color=#ff0000><FONT face=黑体 color=#000000 size=4>你提供的。我没见过,也许像你说的,是一本查佛教用语的吧。</FONT></FONT></FONT></P><P><FONT color=#141463><FONT face=黑体 color=#ff0000 size=4>
闭关:佛家用语。
守谷(谷,地貌,象形字):佛家用语。出自道家之说,肯定错误。
         以上可查工具书和佛家经典,西游记也行。
</FONT></FONT></P><P><FONT face=黑体 color=#ff0000 size=4>本贴针对“青”西游记贴发的。应该为“西游记也行!”“ 以上可查工具书和佛家经典,西游记也行”,可能没表明意思,记得你告之懒得翻贴的是我,故又看了一遍,但还是误以为“青”所引注释(我正在查找书或网,进一步落实)是某专家某专著的其它理论文章或书籍(因为“青”提供的网页我点了几次都不存在)。关于西游记老祖这句话(作者语言、小说语言),不能作为“守谷”出处的理由,我已经多次说明。</FONT></P><P><FONT face=黑体 color=#141463 size=4><FONT size=4></FONT></FONT></P>
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
6
 楼主| 发表于 2006-3-17 18:08 | 只看该作者
<FONT face=黑体 size=4>    难道我说考生还的必须指出谁谁是,谁谁不是?你替别人质疑,我很欣赏,但你所质疑的正确在哪里?哪一点不应该扣分。我没见到你强有力的、不可辩驳理由,不是么?</FONT>
[此贴子已经被作者于2006-3-17 18:11:43编辑过]
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
7
发表于 2006-3-17 18:11 | 只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>联叶横吹</I>在2006-3-17 18:03:00的发言:</B>

<P><FONT face=黑体 size=4>既然你喜欢考证辨论语言。我只好软弱地澄清我的“语无伦次”。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>《道教用语大辞典》(上海辞书出版社)</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>相关佛教用语大辞典,无。《佛学大辞典》,文物出版社</FONT></P>
<P><FONT color=#141463><FONT color=#ff0000><FONT face=黑体 color=#000000 size=4>你提供的。我没见过,也许像你说的,是一本查佛教用语的吧。</FONT></FONT></FONT></P>
<P><FONT color=#141463><FONT face=黑体 color=#ff0000 size=4>。</FONT></FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#ff0000 size=4>本贴针对“青”西游记贴发的。应该为“西游记也行!”“ 以上可查工具书和佛家经典,西游记也行”,可能没表明意思,记得你告之懒得翻贴的是我,故又看了一遍,但还是误以为“青”所引注释(我正在查找书或网,进一步落实)是某专家某专著的其它理论文章或书籍(因为“青”提供的网页我点了几次都不存在)。关于西游记老祖这句话(作者语言、小说语言),不能作为“守谷”出处的理由,我已经多次说明。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#141463 size=4><FONT size=4></FONT></FONT></P></DIV>
<P>贴子中的话说完整了。别省略那么多的主语或宾语,这比用错标点符号更问题大。</P>
<P>至于能不能用西游记,是你一己之见,你说不行,偶说行,没什么意思,而且也告诉过你了,学界是把这个当做道教的修炼方式。如果有兴趣,在这个帖子水落石出后,你另开贴,我来回你。注意,是在雅士会所。15届考试开始了,你也不能在此喧哗纠缠。</P>
<P>偶现在直接质疑的是你的材料征引能力。因为你对理论的“言之凿凿”单方面强调理论的能力太厉害了。</P>
<P>比较起来,论据的真伪分辨起来太容易了。</P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
8
 楼主| 发表于 2006-3-17 18:18 | 只看该作者
<P><FONT face=黑体 size=4>本来问题就很简单:</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>    就按相关考生说的,不论道佛语属对,谁来说“辟食”无不妥或可以。</FONT></P>
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
9
发表于 2006-3-17 18:19 | 只看该作者
<P>第6楼的贴子,昨天已经在那个锁了的贴子中回过你了。</P><P>至于正确与否,你自己的扣分理由都变了几次,所以,你现在又找出这个问题,搞笑了。</P><P>复制一下那个早就留给了你的贴子:</P><P>1,前面都告诉你了,西游记流传得比你的那本新出来的,甚至都没有正式印刷的东西要更得到公认。</P><P>2,在这本小说里,最起码给人留下的印象是,守谷是属于道教修炼方式,通过小说的描写和人民文学出版社的注释——当然,你能质疑他们说的不对。</P><P>3,但是,这本小说留下的观念:守谷属于道教修炼方式,更深入人心。</P><P>4,考生在面对你的考题时,不可能专门去想现在这样,手头又你的那本书,辨别你的那个“守谷”就只能是佛教的东西。虽然确实存在着你想说到的,<FONT face=黑体 size=4>那有这般道理,因西游记流传的广,守谷就是道教的,坐关就是道佛公用的,参禅道家也享有。</FONT>按你后面的句意,守谷即便是道教的,也有可能是佛教借用了。——这一点老早浪子他们都提到过了,你现在才想到这一层~</P><P>5,但你的判卷理由是,辟食是道教的,所以不行。完全否定了“辟食”也一样可以如坐关啊、参禅啊什么的,被佛教借来了。至于这个绝对否定,是否成立,前面贴子中也辨得差不多了。</P><P>6,但你现在又回避了“辟食”可以被借用这一讨论结果,又翻脸说人家这个词生造——拜托,早先判人家成立的是你,并划定了所属,现在又一下彻底否定。</P><P>7,理由的变化,只能让人怀疑你是在找借口~</P><P>---------------------------------</P><P>至于学术上的探讨,建议你去做专题研究写成论文。</P><P>但是,作为考官,建议你正视考生的理解而不是非得证明自己的绝对正确。</P><P><a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardid=36&amp;star=18&amp;replyid=217698&amp;id=39479&amp;skin=0&amp;page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardid=36&amp;star=18&amp;replyid=217698&amp;id=39479&amp;skin=0&amp;page=1</A></P><P>第171楼。后面不再赘述。</P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
10
 楼主| 发表于 2006-3-17 18:26 | 只看该作者
<P>
至于能不能用西游记,是你一己之见
</P><P><FONT face=黑体 size=4>    不是我的己见,许多西游学者,以及胡适、鲁迅,都反对将小说文本用于儒、释、道文化学术的研究,因为小说而已,没有”大义微言“(胡适)。当然不能否定人家的博士论文,因为毕竟有许多人这样研究问题</FONT>。</P>
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
11
发表于 2006-3-17 18:28 | 只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>联叶横吹</I>在2006-3-17 18:18:00的发言:</B>

<P><FONT face=黑体 size=4>本来问题就很简单:</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=4>    就按相关考生说的,不论道佛语属对,谁来说“辟食”无不妥或可以。</FONT></P></DIV>
<P>
<P>哦,偶记的你说过,“辟食”是生造,所以不妥,所以扣分,对吧?</P>
<P>能确定一下自己的这个解释么?</P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
12
发表于 2006-3-17 18:41 | 只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>联叶横吹</I>在2006-3-17 18:26:00的发言:</B>

<P>见</P>
<P><FONT face=黑体 size=4>    不是我的己见,许多西游学者,以及胡适、鲁迅,都反对将小说文本用于儒、释、道文化学术的研究,因为小说而已,没有”大义微言“(胡适)。当然不能否定人家的博士论文,因为毕竟有许多人这样研究问题</FONT>。</P></DIV>
<P>最后一句共识。至于材料的使用,国学大师陈寅恪先生还有“以诗证史”、“以文证史”的朴学治学,一样成就学术大家。史学的对事实的强调,怎么也比宗教学的要求要更严格。
<P>所以,最后一句有求同存异,不单方面的否定他人的理解之意,如此,达成共识。
<P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
13
 楼主| 发表于 2006-3-17 18:47 | 只看该作者
<P><FONT face=黑体 size=4>
那有这般道理,因西游记流传的广,守谷就是道教的,坐关就是道佛公用的,参禅道家也享有。
</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>因为我主谓宾的功夫差,你的理解力又超强。值得说明这几句——</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>1、相关考生和相关争论者,认为西游记流传广,其中道教老祖说的都是道家语。这样推理守谷是道教的,根据所谓注释“坐关”是道佛公用的,“参禅”(出自老祖语),自然也应该是道家语。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>2、本人认为,老祖所说不是道家语,是小说作者的语言,也是西游学者们对其中儒、释、道文化驳杂不已为然的认可。所以把“守谷、坐关、参禅”的佛教修行发归入道教的“静”谛,不足为怪,也不足为证。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>3、西游学者认为,小说主旨不是弘扬什么佛、道,故事而已,所涉及的风物、历史对以〈大唐西域记〉等“西学”研究有相当地位的研究价值而已。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>4、胡适、鲁迅,尤其是胡适说(大意),僧看了说是研究他们的,书生看了说是研究他们的,道看了说是研究他们的。哪里有大义微言。</FONT></P>
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
14
发表于 2006-3-17 19:08 | 只看该作者
<P>呵呵,前面帖子里刚留下了话,研究的角度不同,不能确定得出的结论有的就一定正确一定错误。</P><P><FONT face=黑体 size=4>2、本人认为,老祖所说不是道家语,是小说作者的语言,也是西游学者们对其中儒、释、道文化驳杂不已为然的认可。所以把“守谷、坐关、参禅”的佛教修行发归入道教的“静”谛,不足为怪,也不足为证。</FONT></P><P>早跟你说了,文学的现实反映和艺术虚构,是不同的。哪有什么老祖,都是作者的而已,不过有的是对现实题材的选取与反映,有的是作者因现实或前人作品而产生的艺术想象和虚构。</P><P>又只是“本人认为”,前面帖子给你复制过来的,已经说了,你觉得的只是个人之见,不能单凭个人之见否定他人从更为公开化的书里获取的知识——而且这知识的正误,你并没有有力的证据来断定。</P><P>呵呵,现在又回到“认识”问题上了,回去了,车轱辘话,暂时大家都省省精力如何~</P><P>现在偶要积极回应这个问题:</P><P><FONT face=黑体 size=4><FONT face=Arial></FONT>本来问题就很简单:</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>    就按相关考生说的,不论道佛语属对,谁来说“辟食”无不妥或可以。</FONT></P><P>问题很简单,就是上面那个“辟食”妥不妥,共识。</P><P>偶现在期待你明确“不妥”的理由。不要忘了你前面有过理由,但是,非常遗憾的是,你变化了几次,偶想在这个帖子里,别的都暂时停了,就抓住这一点:</P><P>到底为何不妥?</P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
15
发表于 2006-3-17 19:12 | 只看该作者
<P>现在偶要积极回应这个问题:</P><P><FONT face=黑体 size=4><FONT face=Arial></FONT>本来问题就很简单:</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>    就按相关考生说的,不论道佛语属对,谁来说“辟食”无不妥或可以。</FONT></P><P>问题很简单,就是上面那个“辟食”妥不妥,同意。</P><P>偶现在期待你明确“不妥”的理由。不要忘了你前面有过理由,但是,非常遗憾的是,你变化了几次,偶想在这个帖子里,别的都暂时停了,就抓住这一点:</P><P><b><FONT size=4>到底为何不妥?</FONT></b></P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
16
 楼主| 发表于 2006-3-17 19:15 | 只看该作者
<FONT face=黑体 size=4>阅卷判断:“辟食”,可能是“辟谷”(断粮、绝粮、休粮,炼丹等重要法事期间,不吃五谷,绝烟火。〈道教用语辞典〉)的派生,按字面意思我的理解是“断绝食物”,故判“不妥”,后来讨论中,得知没有出处,故云“生造”。如果错了,再次向诸位请教。</FONT>
[此贴子已经被作者于2006-3-17 19:17:29编辑过]
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
6

551

帖子

0

精华

5232

积分

联都铜牌会员

恶人之首、横人之父

Rank: 4Rank: 4

UID
6092
经验
678 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-10-2
17
发表于 2006-3-17 19:36 | 只看该作者
<P>好,偶的个人理解和“辟谷”意思差不多,即使是“造”并不影响是否造得合理。偶给你相关依据和地址:</P><P>1,是不是生造?</P><P>民国前后的还珠楼主《蜀山剑侠传》第一三九回《<FONT face=宋体>入穴仗灵猿 火灭烟消奇宝现 惊风起铁羽 大鸣地叱雪山崩》有类似的语句:</FONT>“<FONT face=宋体>因自己出身左道门旁,还未炼到<b>辟食</b>地步,每隔些日月,仍须出外采办食物。便用法术将现成冰雪做了门户,以备出入。”</FONT></P><P><FONT face=宋体>这本小说的流传之广,无须多说吧?没有原书也没问题,网上可以简单搜索查证。</FONT></P><P><FONT face=宋体>2,道教用语里有“辟食”这个词或这个说法,</FONT></P><P><b><FONT size=4>《 孙 不 二 元 君 法 语 》 :</FONT></b> 此 书 继 承 和 发 展 了 王 重 阳 「 女 金 丹 」 的 思 想 , 其 中 最 重 要 者 为 《 女 功 内 丹 次 弟 》 诗 1 4 首 , 概 述 女 丹 修 习 次 第 和 各 节 法 要 。 一 收 心 , 即 降 伏 妄 念 , 意 守 丹 田 。 二 养 气 , 即 调 养 呼 吸 , 返 还 先 天 。 三 行 功 , 即 调 息 凝 神 , 行 周 天 运 转 。 四 斩 龙 , 即 炼 断 月 经 , 使 女 性 生 理 发 生 变 化 。 这 是 孙 不 二 女 丹 特 徵 所 在 。 五 养 丹 , 即 调 息 凝 神 , 神 守 玉 关 。 六 胎 息 , 即 慎 除 幻 境 , 心 息 相 依 , 返 回 阴 阳 未 分 之 初 。 七 符 火 , 即 保 持 灵 明 静 定 , 不 可 懈 怠 。 八 接 药 , 此 时 内 丹 已 结 , 但 需 慎 重 哺 育 温 养 。 九 炼 神 , 谓 脱 去 尘 垢 而 令 明 净 。 十 服 <B black; BACKGROUND-COLOR: #a0ffff">食</B> , 即 服 <B black; BACKGROUND-COLOR: #a0ffff">食</B> 天 地 日 月 精 华 。 十 一 <B black; BACKGROUND-COLOR: #ffff66">辟</B> <B black; BACKGROUND-COLOR: #a0ffff">食</B> , 即 断 绝 人 间 烟 火 , 只 <B black; BACKGROUND-COLOR: #a0ffff">食</B> 芋 、 芝 之 类 药 物 。 十 二 面 壁 , 即 坐 小 龛 中 修 定 以 保 养 。 十 三 出 神 , 此 时 元 神 结 为 「 身 外 之 身 」 。 十 四 冲 举 , 元 神 从 顶 门 出 入 , 进 入 长 生 不 死 之 国 。
</P><P><FONT face=宋体><a href="http://cache.baidu.com/c?word=%B1%D9%3B%CA%B3&amp;url=http%3A//www%2Egb%2Etaoism%2Eorg%2Ehk/religious%2Dactivities%26rituals/alchemical%2Dliterature/pg5%2D6%2D13%2Ehtm&amp;b=0&amp;a=27&amp;user=baidu" target="_blank" >http://cache.baidu.com/c?word=%B1%D9%3B%CA%B3&amp;url=http%3A//www%2Egb%2Etaoism%2Eorg%2Ehk/religious%2Dactivities%26rituals/alchemical%2Dliterature/pg5%2D6%2D13%2Ehtm&amp;b=0&amp;a=27&amp;user=baidu</A></FONT></P><P><FONT face=宋体>提供一个方法,如果搜索时碰到显示不了,百度页面的条目下有个地址,旁边有“百度快照”四个字的连接,一点,往往就可以显现。</FONT></P><P><FONT face=宋体>另一个:<a href="http://www.wuyinet.com/printpage.asp?BoardID=22&amp;ID=14965" target="_blank" >http://www.wuyinet.com/printpage.asp?BoardID=22&amp;ID=14965</A></FONT></P><P><FONT face=宋体>3,你强调,因为是佛联——虽然你这个说法是事后判卷后说的,虽然修炼方法确实有很多佛道公用,但暂时也搁一边。</FONT></P><P><FONT face=宋体>看这个地址:</FONT></P><P><a href="http://cache.baidu.com/c?word=%B1%D9%3B%CA%B3&amp;url=http%3A//www%2Esuttaworld%2Eorg/Collection%5Fof%5FBuddhist/successive%5Ftripitaka/pdf/X73/X73n1452%2Epdf&amp;b=0&amp;a=42&amp;user=baidu" target="_blank" >http://cache.baidu.com/c?word=%B1%D9%3B%CA%B3&amp;url=http%3A//www%2Esuttaworld%2Eorg/Collection%5Fof%5FBuddhist/successive%5Ftripitaka/pdf/X73/X73n1452%2Epdf&amp;b=0&amp;a=42&amp;user=baidu</A></P><P>修订日期: 2004/12/23 发行日期: 2005/4/5
发行单位: 中华电子佛典协会 (CBETA) service@cbeta.org
资料底本: 卍新纂续藏经 Vol. 73, No. 1452
原始资料: CBETA 人工输入,CBETA 扫瞄辨识
</P><P>醒多而睡少.心持半偈.志专神凝.而妄想不生.妄想不生.则身心之执受.终将
无地矣.故曰月在上方诸品静.心持半偈万缘空.缘空则我无偶.我既无偶.缘岂独
有偶哉.噫.至此则固有常光.宁待生心而现前乎.沩山曰.灵光独耀.逈脱根尘.
体露真常.不拘文字.文字根尘也.即此观之.<B black; BACKGROUND-COLOR: #ffff66">辟食</B>服水.初若细事.而收功之大.
如未见独者.难与言也(示服水斋).
佛言.凡三宝之地.办造饮食供养佛法僧之所.谓之香积厨.故办造饮食者.三
德不解.六味不辨.兼自己身口意三业不净.则办食之所.不名香积厨.谓之秽积厨
矣.何谓三德.清净柔软如法是.何谓六味.淡醎辛酸甘苦是.葢奉佛供僧之食.若
不精洁.荤秽不拣.便失清净德.若不精细甘和.稍有粗澁.便失柔软德.若不随时
措办.制造得宜.忽略纵情.兼未供流涎.便失如法德.又三德若无六味调和.亦不
成就.</P><P>------------------</P><P>这是“辟食”用于佛教徒的解释中,该书原为pdf版,只能用acrobat软件看,但百度上提供了html版,上面即地址。</P><P>或者你直接以这个“紫栢老人集序+辟食”搜索。会出现:</P><P><b><FONT color=#261cdc size=2>【PDF】</FONT></b><a href="http://www.baidu.com/q=%D7%CF%96%E0%C0%CF%C8%CB%BC%AF%D0%F2%2B%B1%D9%CA%B3&amp;off=1&amp;f=0&amp;url=http://www.suttaworld.org/Collection_of_Buddhist/successive_tripitaka/pdf/X73/X73n1452.pdf" target="_blank" ><FONT size=3>修订日期</FONT></A>
<FONT size=-1><FONT color=#7777cc>文件格式:</FONT>PDF/Adobe Acrobat - <a href="http://cache.baidu.com/c?word=%D7%CF%3B%96%E0%3B%C0%CF%C8%CB%3B%BC%AF%3B%D0%F2%3B%2B%3B%B1%D9%3B%CA%B3&amp;url=http%3A//www%2Esuttaworld%2Eorg/Collection%5Fof%5FBuddhist/successive%5Ftripitaka/pdf/X73/X73n1452%2Epdf&amp;b=0&amp;a=42&amp;user=baidu" target="_blank" >HTML版</A>
1452-A<FONT color=#c60a00>紫栢老人集序</FONT> 匡山逸叟憨山...1452-B紫栢大师集序 庄生曰.卜梁倚.有圣人之才.无其道.吾有圣人之道.无其才.夫圣人矣.又 何才与道之别...<FONT color=#c60a00>辟食</FONT>服水.初若细事.而收功之大....
<FONT color=#008000>www.suttaworld.org/Collection_of_Buddhist ... 2929K 2005-4-7 </FONT>
------------------</FONT></P><P><FONT size=2>如果你的机器装了Adobe Acrobat 这个软件,直接点上面的连接就可以看了。如果没有,那么点那个蓝色的 HTML版。</FONT></P><P><FONT size=2>----------------------------------------------</FONT></P><P><FONT size=2>好了,现在地址和资料都提供在这里,你自行查验。</FONT></P>
竟然有傻货无知到不知MM是美眉的缩写,不知“TO”是给的意思的地步,竟然把这个当作被骂。最愚蠢的是,为了表示他的创意,竟然神叨叨的要“给(别人)(他)MM-B”,还“偶偶”叫唤着主动申明是他自己要给的~ 愚蠢到这么有创意的地步,尔也算古往今来的第一人了~
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
18
 楼主| 发表于 2006-3-17 20:04 | 只看该作者
<P><FONT face=黑体 size=4>    好,谢谢你的指教,确有“辟食”出处,语意上也于辟谷大致相当。</FONT></P><P>
醒多而睡少.心持半偈.志专神凝.而妄想不生.妄想不生.则身心之执受.终将
无地矣.故曰月在上方诸品静.心持半偈万缘空.缘空则我无偶.我既无偶.缘岂独
有偶哉.噫.至此则固有常光.宁待生心而现前乎.沩山曰.灵光独耀.逈脱根尘.
体露真常.不拘文字.文字根尘也.即此观之.<FONT face=黑体 size=4>辟食服水</FONT>.初若细事.而收功之大.
如未见独者.难与言也(示服水斋).
</P><P>
这是“辟食”用于佛教徒的解释中,该书原为pdf版,只能用acrobat软件看,但百度上提供了html版,上面即地址。
</P><P>
这是“辟食”用于佛教徒的解释中
</P><P><FONT face=黑体 size=4>我没看到佛教徒关于“辟食”的解释。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4>就你所引文字,字面上看,我的理解是不吃食物,只服水——水斋,请再请教佛家“辟食”的解释。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=4></FONT> </P>
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
19
 楼主| 发表于 2006-3-17 20:27 | 只看该作者
<P>我找到的“辟食”,没那么费事,一检索就可以。</P><P><FONT face="宋体, MS Song">
9月l日,一个叫陈卫星的姑娘死了。她是活活饿死的。
  19岁的陈卫星患有轻度青春期精神病,在家养病。7月中旬,听说德外土城有个叫‘山泉公’的气功师功深德高,就在其母的陪同下前去求治。‘山泉公’嘱她练<FONT face=黑体 size=5>‘辟食功’,即不吃不喝。‘</FONT>辟食’期不许私自进食,不许求医,不许找别的气功师,否则出了问题他不负责,要吃东西必须通过气功师允许。
</FONT></P><P><A><FONT color=#008000>www.insm.org/true/century.file/<WBR>199910102552.shtml - 18k - </FONT></A><A><FONT color=#008000>2006年3月4日</FONT></A></P><DIV align=center><FONT color=#000000 size=6>
一年多不吃不喝 安然无恙能干活</FONT></DIV><FONT color=#000000 size=6><DIV align=center>
鎏洋 姜增产
 <FONT face=黑体><FONT size=4> 烟台消息 山东乳山市夏村镇黄埠崖村有一妇女400多天来不吃东西,竟然如正常人一般,在当地群众中传为奇谈。《乳山市报》、《威海晚报》等新闻媒体记者最近来到当地对此事进行了数日的核实采访,所见所闻确实如此,难解其中之谜。
  这位从去年春起基本不吃东西的妇人叫姜爱华,今年45岁,原为乳山市童用皮鞋厂职工,1989年辞职后搞个体生意,现与停薪留职的丈夫徐本建做肉蛋买卖。姜爱华自称,从去年3月12日开始,她吃了点东西后就感到身子发沉,走路困难,后来她只吃一点水果也感到不自在,而一点东西不吃却浑身舒服,<FONT size=6>她索性就一点东西也不吃,饮水也很少,既便夏天也4至5天才喝一次水,</FONT>而且只是润润嗓子。自辟食以来,她从没大便,小便一周多才一次。有时丈夫怕她饿坏了,劝她吃点水果,她试着吃了一小瓣西瓜,但吃后就感觉不舒服。她说,她曾在1996年农历二月、1997年的农历二月及1998年农历三月有</FONT>出现3次辟食现象</FONT>,<FONT size=4>持续时间一周至两个月不等</FONT>。
  据其家人说,一些研究气功的人对姜爱华进行过考察,说她这种状态<FONT face=黑体>不属气功的“辟谷”现象</FONT>。<FONT size=4>姜爱华丈夫还曾请来本市徐家镇徐家村的名老中医徐兰清为妻子进行了3次全面的检查,都没有发现任何病症。姜爱华的体重原为55.85公斤,辟食4个月后降至54公斤,以后不见增减。姜爱华自称,辟食以来,从不感冒,干活很有劲,能连搬几十箱20来公斤重的鸡蛋箱。她累了就喜欢盘腿静坐十几分钟,白天不睡觉,每晚最多睡五六个小时。她说,有人介绍她练功,但她不信,她只相信奋斗,不奋斗生活就没出路。
</FONT></DIV><DIV align=center><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TR><TD vAlign=bottom align=middle height=35><P><B><FONT style="FONT-SIZE: 12pt">
何谓辟谷</FONT></B></P><P><B><FONT style="FONT-SIZE: 12pt"></FONT></B> </P><P><B><FONT style="FONT-SIZE: 12pt">www.sc.xinhuanet.com   2004-03-10 13:47:01

  辟谷,是中国人或东方人(如印度人)的古老养生法。服气辟谷是在不吃的状态下辅以导引吐纳,以增加功效,提高层次。
  断食,是国外特别是西方社会的古老养生法,泛指不吃谷麦的自然疗法。断食疗法有不吃一切饮食物和可以进食部分瓜果菜蔬两种。
  辟谷一词按《辞海》的解释是:亦称“断谷”、“绝谷”,即不吃五谷的意思。据称中国古代的一种修养方法。……后为道教承袭,当作“修仙”方法之一。《宗教词典》载:《辟谷》原为中国古代的一种呼吸养生方法,同吐纳相似。
  上述两种解释实际都欠全面,理由一是辟谷应有单纯辟谷和同时辅以吐纳两种方法,二是绝非道家所独有,儒家、佛家、伊斯兰教派及民间流传的一些功派都有此法并都占极重要地位。相比之下,道家经典对其论述最丰倒是事实,仅《道藏》一书当中,便对其作了甚详、甚细的评述。
  服气辟谷在我国有极其悠久的历史,从最早的《山海经》一书中已记有无骨子食气的事例。屈原在《楚辞·远游》中也有:“食六气而饮沆瀣兮,漱正阳兮含朝霞。保神明之清澄兮,精气入而粗秽除。”应该说,自有了文字记载的朝代开始,已直言此为“古已有之”的古法。秦汉之后,辟谷已成为每一个朝代必不可少的历史记载内容并出版过大量的著作.可见,这种最为古老的养生法在人类历史上影响的重要与深远。
  从庞杂的古今书籍资料记载里,辟谷的意义不外为二:一是可以避荒以求生存,二是可以修道成仙。
  时移世易,文明进步。古老的养生法在今天的世界中显示了极其蓬勃的生命力,科技发达的国家不仅利用断食疗法来攻克现代医学技术医治不了的种种危害人体健康的疾病,更把其上升到一个提高身体素质、净化人的灵魂和延年益寿的科学和哲学的层次。
  反观我们自己,号称文明古国并以辟谷的发源地自居(辟谷源于中国还是印度,目前还未有定论,妄自以辟谷发源自称实是浅薄),其实对其认识甚少:除台湾省外,全国之中研究辟谷者少,实践辟谷者少,科学实验更是少之又少。
  其实早在二三十年及五六十年代,国内已有报道国外运用断食疗法医治医学上解决不了的疾病的科研成果及其动态,而国人又长期处于人多病多、医少药少和钱少的状态,政府及医学界的目光也的确在上下张望,就是偏偏对断食疗法这颗极其耀眼且在国内有悠久历史的明珠视而不见听而不闻……
  让我们沿着古人走过的路,步着张良、释加牟尼、穆罕默德、邱长春、耶稣、苏格拉底、柴可夫、摩西、弘一法师等古人和圣人的脚步,步着千千万万修行者的脚步,为着自身和社会的幸福安宁而学习断食或服气辟谷。(完)(黄平)
</FONT></B></P><P><FONT face=黑体 size=5>请教:</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=5>一、那一点能证明“辟食”是你认为的“道教”素语和“佛教”素语?哪里有过解释。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=5>二、属于组合词我称认,也没否定过。理解为“不吃不喝”与“辟谷”不同也没问题。</FONT></P><P><FONT face=黑体 size=5>三、综合以上,你所找到的“辟谷”,古今都不是什么专用语,不存在名词解释,就是不吃不喝的略语。</FONT></P></TD></TR><TR><TD class=f14>
</TD></TR></TABLE></DIV><DIV align=center> </DIV></FONT><DIV align=left><FONT color=#000000 size=4><P><P></FONT></P></DIV><P> </P>
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

在线时间
0 小时
主题
147

1539

帖子

1

精华

2568

积分

联都贵宾

狮长辛巴

Rank: 4Rank: 4

UID
4174
经验
2568 点
威望
1 点
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-14
20
 楼主| 发表于 2006-3-17 20:34 | 只看该作者
以下详见“关于‘子虚乌有’”引证《西游记》(人民出版社)注释云云的批评帖”。
欢迎光临俺的博客: http://hi.baidu.com/%C1%AA%D2%B6%BA%E1%B4%B5/blog http://lianyehengchui.blog.sohu.com/
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|联都网 ( 闽ICP备2023009884号 )

GMT+8, 2024-4-19 22:35 , Processed in 0.111872 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.2 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表