“关于‘子虚乌有’”引证《西游记》（人民文学出版社）注释“守谷”云云的批评帖”

联叶横吹 · 发表于 2006-3-17 20:46

联坛我所钦佩的几位联家，在给我指出“包丞相”之后（因此重新阅卷、打分后，正式公布——此中原由已经向“听风读雨”解释过，再此顺便说明，没有人情世故的狭隘），又有联家提供关于“守谷”的事实。如下：

 
<DIV class=quote>关于西游记中悟空道：“静字门中是甚正果？”祖师道：“此是休粮守谷，清静无为，参禅打坐，戒语持斋，或睡功，或立功，并入定坐关之类。”之"休粮守谷",正确解释应当是:“休”通“煦”。以气温之。“粮”指食物。“守”以守护讲。“谷”乃中医学名词。常与“谿”并称。谷指肢体肌肉之间相互接触的缝隙或凹陷部位，为经络气血输注出入的处所。合起即解为以气温做为食物,守护人体各经络气血输注出入的处所。</DIV>
 现在可以初步确定，所引“网上”西游记人民出版社关于“守谷”的解释，有“子虚乌有”之嫌，至少有问题[因其“坐关（闭关）”解释就于现汉、古汉、辞海（辞源闭关确实没有佛语词条）有很明显的出入和矛盾]。
 顺答“关于诗证、文证于史”
 诗证史
 举例：依据曹与友的唱和，证明了《红》成书的年份，及其创作年龄14-15岁（蔡义江）
 文证史
 举例：依据批注和相关资料，确定《红》前部主要情节真实地发生在乾隆二年（刘心武）

[此贴子已经被作者于2006-3-18 11:54:10编辑过]

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联叶横吹 · 发表于 2006-3-17 21:48

那本书的出版信息都已经提供，你是想说根本没有这本书，还是想掩饰自己根本不愿意看到那个“守谷”的解释？
如果是前者，我可以免费复印一份该页送给你，如果是后者，那么赶紧闭嘴，以免丢人。

如果“你是想说根本没有这本书，”
还给你提供一个方法，找人借，请人查。或者干脆请联都的站长、管理员和版主们帮你查找。
千万别在那儿搞些jjww~

那本书，还没有出版，就让大家跟着所谓“注释”兜圈子？《西游记》早就出版了，是否注释也搞清了。真正的“休粮守谷”，大家也帮我帮你澄清了。
1、究竟是什么书？
2、究竟是谁写的？
3、究竟是关于什么课题的？
4、究竟是不是人民出版社编辑注释的？
5、具我所知，现代作品注释都有作者自己引证，这位书作者究竟有多权威？
总结“专用成词”
 有关涉及如下：
 闭关守谷——佛家语。
 辟谷——道家语。
 参禅——佛家语。
 守谷——佛家语，争论焦点。
 守一、守戒、守朴——道家语。
 坐忘——道家语。
 坐关——即闭关——佛家语。

[此贴子已经被作者于2006-3-17 22:16:07编辑过]

联叶横吹 · 发表于 2006-3-17 22:28

2，《西游记》，人民文学出版社，1980年5月北京第二版，1997年1月北京第4次印刷。第16页
祖师道:"此是休粮①守谷②,清静无为,参禅打坐,戒语持斋,或睡功,或立功,并入定③坐关④之类下面的注释
① 休粮——即"避谷",停止食物.道家的修炼方法之一.
② 守谷——谷,养.守谷,就是养五脏神.道教认为可以达到不死的修炼方法之
③ 入定——佛教的说法:闭目打坐,就可以做到不生杂念,和鬼神相通.
④ 坐关——僧,道的修行方法之一:把自己禁闭在只能容身的小屋中在一定的,相当长的时间内与外界隔绝,叫做坐关

.还是西游记，你就捧着这个所谓80年的“出处”守谷吧！

联叶横吹 · 发表于 2006-3-18 11:50

<DIV solid? 0.75pt #cccccc BORDER-BOTTOM: 4pt; PADDING-TOP: solid; BORDER-LEFT: PADDING-BOTTOM: #f3f3f3; BACKGROUND: PADDING-LEFT: BORDER-TOP: PADDING-RIGHT:>
<DIV class=quote>
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祖师道:"此是休粮①守谷②,清静无为,参禅打坐,戒语持斋,或睡功,或立功,并入定③坐关④之类下面的注释
① 休粮——即"避谷",停止食物.道家的修炼方法之一.
② 守谷——谷,养.守谷,就是养五脏神.道教认为可以达到不死的修炼方法之
③ 入定——佛教的说法:闭目打坐,就可以做到不生杂念,和鬼神相通.
④ 坐关——僧,道的修行方法之一:把自己禁闭在只能容身的小屋中在一定的,相当长的时间内与外界隔绝,叫做坐关

</DIV>
你说的版本，我至今没找到。</DIV>
<P BORDER-BOTTOM: PADDING-TOP: BORDER-LEFT: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: BORDER-TOP: PADDING-RIGHT: 4.0pt? 4.0pt mso-padding-alt: .75pt; #CCCCCC solid mso-border-alt: none; medium 0cm; break-all; WORD-BREAK: 30pt; 3.75pt MARGIN:>

手头有的——</DIV>


一、“人民出版社”的版本。其注解为

：② 守谷：谷，养。守谷，就是养五脏神。道教认为可以达到不死的修炼方法。

与你的网页“

守谷——谷,养.守谷,就是养五脏神.道教认为可以达到不死的修炼方法之”

略有出入。


二、


上海古籍出版社95年单行本大16开，也有此句话的注解，但遗憾的是没有我想知道的“守谷、戒语、睡功、立功”的注解，如下，请自行比较你的复制的注释。 


祖师道：“此是休粮守谷，清静无为，参禅打坐，戒语持斋，或睡功，或立功，并入定坐关…….”


休粮：即道教的“辟谷”，断五谷，绝烟火。

（① 休粮——即"避谷"？,停止食物.道家的修炼方法之一.）

清静：道教的虚无状态。


参禅：佛教的修持方法。


打坐：僧道修行时盘腿闭目静坐，使心入定。


入定：佛教徒的一种修行方法，闭目静坐，控制思想，不起杂念，使心定于一处。

（② 入定——佛教的说法:闭目打坐,就可以做到不生杂念,和鬼神相通.）

坐关：佛教语，指僧人独居一室，静坐修法。

（④ 坐关——僧,道的修行方法之一:把自己禁闭在只能容身的小屋中在一定的,相当长的时间内与外界隔绝,叫做坐关）

那么这两个版本的注释，何以一个有“守谷”，一个没有“守谷”呢？


 请看江苏古籍出版社1984年6月第一版的〈西游记〉（上、中、下）。其中注解除了“守谷”和“入定”外，与上海古籍版注解的成词一样，释意也大致相同。该版本由万竟君、忘慰庭先生编校。其前序19页，主要介绍了明清以来的版本演变以及对小说作者是吴承恩的论断，并强调“许多版本由于阶级思想的影响和不良倾向，盲目地否定了自〈西游记〉话本问世以来，多学科、多学者的研究成果，这是不正确的。”序尾特别指出“.....我们还参考了多部〈西游记〉版本的注释，发现有许多纰漏之处，凡是注解有出入或出处、释义不清楚的，都做了必要的回避。”





 上述版本，大家都可以找找看，你提供给我的“网页”的网址我现在也打不开，可能是我不善于“检索”的缘故吧。我知道有个“索引”派，是依据文本去推测事实。用“索引”出的网页，有错字，注解有纰漏，还用颜色把“守谷”标出来，怎让我相信？




 我曾让你翻翻书，你反过来让我翻翻帖，我知道了你“本书....."如何如何不过是一个网页，我给了你“六经集注”，你不相信，我理解，因为我不相信网页知识准确无误和你不相信我以本头理论一样。人民文化出版社的〈西游记〉我还在找。但有一点我不得不再强调，没有充分理论依据能够证明“老祖”（其实是作者）说的完全是道家“静”字门法。犹如“辟食”一样，考生答题前，也向你一样先搜索一下是否成立？我想他们不会的，完全有能力组合这样一个词，只不过用在题里“不妥”罢了！

[此贴子已经被作者于2006-3-18 11:52:14编辑过]

联叶横吹 · 发表于 2006-3-18 13:11

[QUOTE]“关于‘子虚乌有’”引证《西游记》（人民文学出版社）注释“守谷”云云的批评帖”

我没找到

人民文学出版社

80、97版本书籍，怎么能证明你哪个本书和网页不是子虚乌有或张冠李戴？。

至于你提供的别的出版社的注释，偶不关心，因为他们并不能否定人民文学出版社“有‘守谷’是道教修炼方法”这一事实；

① 休粮——即"避谷",停止食物.道家的修炼方法之一.
② 守谷——谷,养.守谷,就是养五脏神.道教认为可以达到不死的修炼方法之

就这样措辞的注释，能说明真实吗。我只见到人民出版社80年版的《西游记》有这样的注释，随后再版均不注解。现在我问你，小说编辑的注解就是准确无误的出处吗？或者说是准确的释义吗？如果是你提供的

① 休粮——即"避谷",停止食物.道家的修炼方法之一.
③ 入定——佛教的说法:闭目打坐,就可以做到不生杂念,和鬼神相通.
④ 坐关——僧,道的修行方法之一:把自己禁闭在只能容身的小屋中在一定的,相当长的时间内与外界隔绝,叫做坐关

人民文学出版社再版的时候，都应该更正，至少是修改。何况你手头只不过是一张打不开网址的网页，而且文中错字百出。你还是拿你的这个帖子谈出处。 好了，至此再扯远离与试题中“辟食”不妥的话题已无意义，你若买到2004年新版的人民文学出版社的《西游记》，告述我一声，编辑为什么要取消注释。

联叶横吹 · 发表于 2006-3-18 14:16

你真可爱！ 我说的不够明白吗？04年版的人民文学出版社的《西游记》已经把你的捧若圣明的解释取了。 我姑且称认你的网页有，或许80版的也有，但谁来证明原版注释是正确的？编辑么？ 你的问题值得回答吗？ 你的哪个问题值得回答？同志！不要时不时地直呼其名，居高临下似的，好象你就是当年的哪个编辑！

联叶横吹 · 发表于 2006-3-18 14:35

笑，就是不能老老实实的承认。你发的帖子质疑的是有无问题，而不是正误问题~老早就告你了，要是对正误有兴趣，自己去写文章考证去~
有了你这些莫名其妙的“理解方式”，哪个问题不值得回答？
既然最终还是承认有这个注释（虽然还羞答答的），“子虚乌有”这个词差不多就让人看清楚了，ok了~

越发可爱了！ 再版取消了，编辑都存疑了，但鉴于你只关心注释的有无，而不关心对误，不妨羞答答地告述你，不是果然有可能不是“子虚乌有”，而是“乌有子虚”。

联叶横吹 · 发表于 2006-3-18 16:11

“子虚乌有”“乌有子虚”——总之，你手头一个版本也无。善意地告述你，人民文学出版社04年版本说明，该版在80年版本的基础上云云。 好了你不抛坑了，我就种树去了！另有下乡任务，以后再闲扯，很高兴和你交流。

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