【20.03.08揭晓】北京“情牵国梦，联贺新春”征联揭晓

孟广祥

我经常参加征联，却很少做评委，除去由北京楹联学会承办的赛事外，就连我的家乡顺义举办的联赛都不用我。虽然参加评审的次数不多，但粗浅的体会还是有的。前年，我曾把一些零零碎碎的体会写成小文发表在《中国楹联报》上。有兴趣的老师们可以看看：
http://zgylb.net/epaper/Qnews.asp?ID=15834

青山湖

关于这次的争论大致是这样的:获奖的这副联作者为了达到正格四七句式的上联的平、仄句式，和下联的仄、平句式而用了 生肖十二支/文明五千载，如果用变格的话，好像就没什么争论了(十二支生肖/五千载文明)。在孟老师解释举例中用了"诗律"(回看射雕处)来说原作者的联的联律，后又用了"意节论"等，后又引用常江先生等作品对相关知识的阐述，最后引用了刘太品先生对征联等的话，说不合诗律的，未必不合联律等等。在此次征联活动启事有一条规则是这样的:3、符合《联律通则》，今古声皆可，同联不混。集句、用典须注明出处。如果《联律通则》里有刘先生这样的话，那就没问题了。

王秀珍

孟老师引用刘太平老师言：“不合乎诗律，但未必不合乎联律。”由此看来，言外之意是：联律的严格程度
次于诗律。不是吗？非也，我的认为却恰恰相反：联律的严格程度胜于诗律，不合乎诗律的，更不合乎
联律。就拿律诗来说，首联与尾联，可以不符合词性、结构，只合乎平仄、节奏、意义相关等，于诗中
是可以视为合律的，可单以联来说，就必须符合联律六要素。

孟广祥

王秀珍 发表于 2020-3-12 14:01
孟老师引用刘太平老师言：“不合乎诗律，但未必不合乎联律。”由此看来，言外之意是：联律的严格程度
次于 ...

王老师好！首先说明，最后几帖与这次赛事没有多大关系，我认为正确的，未必正确，旨在交流，引发思考，共同提高。
我倒不觉得联律严于诗（格律诗）律,我们不应拿对联去比较律诗的首联和尾联（因为没有可比性），而应去比较律诗的颌联和颈联才有意义。别的就不说了，仅对联可以按“语意节奏”安排平仄这点，就比律诗宽松得多。我这样说，怕是把话题又勾回去了。

孟广祥

对于“生肖十二支”联，原来我的确试图用“拗救”来解释，认为如果能接受“文明五千载”（平平仄平仄），就应能接受与这句平仄正好相反的“生肖十二支（平仄平仄平）”，因对联毕竟不是律诗。
后来我又提到对联的“意节”之说，有人同意，有人仍不同意。看来，“多挖井”不如“深挖井”，那我们就按“意节”再深入探讨下去。反对者的意见是：只有不宜拆分的固定词组才适用“意节”。
问题的症结是“十二支”和“五千载”到底能不能算“不宜拆分”。《联律通则导读》（100页）中有关于“数量词”的解释：“数词和量词连用时的合称。……因为旧声中绝大多数数词都是仄声，故习惯上三个音节及其以上的数量词，可以放宽平仄要求，按《联律通则》第四条“不宜拆分的三字或更长的词语，其节奏点均在最后一字”的规定处理。”
联语示例（《联律通则导读》101页）：
钟云舫题峨眉金顶
远闻佛历数万亿千年，为祖母陈情，愿分几龄寿算；
高压名山三百六十座，登此峰绝顶，恍如五岳归来。
——上下联首句的最后五字可视为“三个音节以上的数量词”，只算作一个节奏单位，其节奏点只计最后一字“年”和“座”。

我想，这次讨论到此可以结束了。谢谢大家对本次北京征联的关注，不论是批评者还是表扬者，我代表评委会在此都诚挚的道一声：谢谢各位老师！

王秀珍

我说：“合乎诗律，未必合乎联律。”例如：黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。崔颢《黄鹤楼》
这是流传数代的经典之作，能说此诗不合律吗？可我们作一联，六连仄，三平尾，合联律吗？
这个怎么解释，请教老师。
  又如：床前明月光，疑是地上霜。举头望明月，低头思故乡。李白《夜思》
这当然也不能说是不合律诗。可我们作联，像“疑是地上霜”失替的句子行吗？
“举头“与”低头“相对，平对平，头对头（我记得作联实词同字是不能相对的）请教老师。别弗覼缕。

桂南桔子

古风（古体诗）不属于律绝吧？好像它不太讲平仄对仗，而且中间可以换韵，不用一韵到底的。

刘子安

王秀珍 发表于 2020-3-12 16:12
我说：“合乎诗律，未必合乎联律。”例如：黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。崔颢《黄鹤楼》
这是流传数代 ...

王老师太执著。以我的认识来判断，您对诗与联的理解只是刚入门，看起来理直气壮，其实是无知无畏。那么多人眼睛亮着呢。难道只是您发现了问题？还是别人都不好意思说？如果您身边有高手老师，您不妨多请教一下他们。在这里说，没意思。

子皓清风

参合一句，权作一笑。对联不需要拗救之类一说，意节划分就很完美了。对联应当有自身特色。

王秀珍

因孟老师说了，（关于诗、联之律）对联应去比较律诗的颔联、颈联，才有意义，故我特意
选了《黄鹤楼》的颔联，来与对联比较。有请孟老师。（详情见前）

王秀珍

刘子安老师，看来您肯定是不在身边的老师了，因为能以您的认识，对我作出判断。
您言：“在这里说，没意思。”那您还费什么 ？让众人看看，从您的这段话来看，您
才是真真的无知无畏呢！以我看您是说不来，我判断您是既无知，还极欲露显的人，
否则，若换了别人，绝不会放出您的那段话的。仅仅用几句话搪塞过去，欲盖弥彰

柳岸花明

孟广祥 发表于 2020-3-12 16:02
对于“生肖十二支”联，原来我的确试图用“拗救”来解释，认为如果能接受“文明五千载”（平平仄平仄），就 ...

孟老师耐得其烦，联坛贵有。高风亮节！

王秀珍

刘子安老师，我这里还有个问题，若在这里说，您觉得还有点意思的话，有劳了。
杜甫的《绝句》中：“两个黄鹂鸣翠柳”。“个”，虽称万能量

词，可一般用于没有固定量词的某些名词。鸟是有它的专用量词——

“只”，其繁体字为“隻”，上面“隹”者，鸟也，看来，有专门为鸟

造的量词。后禽兽等多有借用。“只”于句中既合平仄，又可表明其性

质特征，量词是讲形象色彩的，使用不宜随意。要说是拟人拟物吧，也

毫无任何迹象。您能说一说，杜甫用“个”，不用“只”的理由吗？

王秀珍

刘老师，那么多人（当然包括您了），既然看出问题，就说出看法，怎么就没意思、不好意思啊！这是主题。
您反倒说起对我的看法（非主题），您觉得有意思、好意思吗？真叫人难以理解您的思维方法。
      关于您对我的看法，一个字“错”，在这里说，没意思，会犯像您那样“露显”的嫌疑。
      至于请教身边的老师，他们遇到问题，居然还要推荐给我呢！

王秀珍

刘先生，您说我是“刚入门“，可您是（北京市楹联学会）”看门的“（这是你们前任会长张x农亲自说你的）。

王秀珍

  “刘先生，没脸面直面人生，不敢露出真面目，你就是化成鬼，烧成灰，
根据你的阴魂我也不会认错是你的。

天心澄

这个帖子的讨论就此打住，不要再争论不休了。
我把这帖子下沉了，大家不要挖坟。