[讨论]十八擂第二题出句探讨

蜀山剑客 · 发表于 2005-9-11 22:54

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 14:00 编辑 近几天，剑客到各坛看赛贴，对第2题出句存在较多的争议，赞赏都有之，笔伐者有之，持不同意见的大致分三类：一是以疏属劲草联友为主的析字不合增损离合说；二是以啸问天联友为主的前后意境脱节说；三是以三羊联友为主的看不懂联句说。仁者见仁，智者见智，横看成岭侧成峰，远近高低各不同，联友们对于出句的理解存在差异是可以理解的。就第2题出句问题，剑客想把出联的一些构思拿出来和大家一起探讨：
1、关于企业冠名问题。剑客身为闽人，生在茶乡，耳濡目染，对茶文化中的茶品、茶艺、茶道均有所涉猎，说不上精通，可以说是略有研究吧。此次十八擂组委会在讨论赛事的创新时，为扩大网联的影响力、拓展擂赛的发展空间，剑客提出企业搭台、国粹唱戏的思路，得到了组委会及部分网中联友的赞同。在确定联办企业冠名时，剑客首先想到的是茶，因为茶文化作为中华民族的传统文化之一，与同为国粹的楹联有很多相通之处，用其他产品企业可能与网联的艺术性、网联的文化群体存在沟通、品味上的问题。经过与广源馨茶叶有限公司赖总几次商谈，得到了茶商的理解与支持。其实作为茶商，赞助网联更多的是支持文化事业的成分，其在网络联坛上的宣传广告效应其实是很有限的，这与网联的群体（主要是文化人）有很大关系。最初商定的奖金额度是比较高的，但考虑到后续论坛的运作难度，最后决定降低奖金额度，以利今后网络联赛的举办。所以请各位联友不要单纯要此次擂赛当成一次商业运作，更应该把她当作网络擂赛一次有益的尝试。
2、关于出句的由来。对于品茶，陆羽在《茶经·一之源》中说："茶之为用，味至寒，为饮最宜精行俭德之人。"将茶德归之于饮茶人的应具有俭朴之美德，不单纯将饮茶看成仅仅是为满足生理需要的饮品。唐末刘贞德在《茶十德》一文中扩展了"茶德"的内容："以茶利礼仁"，"以茶表敬意"，"以茶可雅心"，"以茶可行道"，提升了饮茶的精神要求。包括了人的品德修养，并扩大到和敬待人的人际关系上去。“和、敬、清、寂”便成了多数人对茶道的理解，许多文人墨客在咏茶时也围绕这些理念来展开。这也就是第2题出句中的主题为感悟人生时，很多联友不理解，认为感悟人生是喝酒的事。其实如果仔细研究一下茶道，大家可以发现这种看法是很片面的。下面我具体说一下，在考虑擂赛出句的时候，剑客查阅了一些资料，其中dArk信仰网站上浪子叶痕文友有一篇

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" border=0>
<TR>
<TD class=oblog_t_4>《茶与人生》的文章中有这么一段论述：</TD></TR>
<TR>
<TD>
“佛经中讲过一个故事：曾有个人，仕途惨淡，姻缘不顺，众叛亲离，流离失所。绝望之余，来到庙中，肯求老方丈为其超度。老方丈听了后并没有说什么，只拿出一盒新茶，两壶水，用两只茶杯分别放入一小撮茶叶，再用温水和沸水分别冲泡，请年轻人品茶。年轻人先尝那温茶，感觉默淡无香，寡然无味；而沸水那杯，则沁人心脾，堪称极品。
老方丈似以这种方式告诉他----浮生若茶。
依稀还记得有一首写茶的诗：如果我是开水，你是茶叶，那么你的香郁，必须依赖我的无味。
生命，只有经过无数次挫折与失败，经历不断的翻滚和煎熬，才能留下一段脉脉的幽香。
每每看着那一小撮茶在充满沸水的玻璃杯，不停地上下翻转、沉浮，慢慢坠入杯底，直到一动不动。
茶水渐凉之时，我常会感叹那清冷短暂却无怨无悔的生命"....
这段话剑客感触很深，结合剑客曾读过的关于中华茶文化中关于茶道与道教、佛教的渊源论述：中国茶道中的道家理念主要体现在尊人、贵生、坐忘、无己、道法自然，返朴归真上，体现的便是“和、敬、清、寂”；中国茶道中的佛教理念则强调“禅茶一味”，其一曰"苦"，其二曰"静"，其三曰"凡"，其四曰"放"。二、三、四与道家有很多相通之处，这里不多说了，单说“苦”吧：佛理博大无限，但以"四谛"为总纲。释迦牟尼成道后，第一次在鹿野苑说法时，谈的就是"四谛"之理。而"苦、集、灭、道"四第以苦为首。人生有多少苦呢？佛以为，有生苦、老苦、病苦、死苦、怨憎会苦、爱别离苦、求不得苦等等，总而言之，凡是构成人类存在的所有物质以及人类生存过程中精神因素都可以给人带来"苦恼"，佛法求的是"苦海无边，回头是岸"。参禅即是要看破生死观、达到大彻大悟，求得对"苦"的解脱。茶性也苦。李时珍在《本草纲目》中载："茶苦而寒，阴中之阴，最能降火，火为百病，火情则上清矣"从茶的苦后回甘，苦中有甘的特性，佛家可以产生多种联想，帮助修习佛法的人在品茗时，品味人生，参破“苦”谛。。云南白族三道茶：头苦二甜三回味，其实也就是人生的感悟．综上，于是便有了第2题出句“清影无声，新香有色，几度秋凉又一春”的主题“品茶感悟人生”。
3、关于出句用词（字）的理解.
（1）关于“春”。有些联友从字面上理解，认为秋过完是冬，其实是很浅见的，三七二十八联友的解释“春在这里做年解，几度秋凉又一年”只是其中一个层面,剑客制联时,曾想过用"年"字,但考虑到用"年"后,整联的意境过于消极,所以用了"春"字,春字在还此喻指生机,含有积极向上之意。
（2）关于“有”、“无”，有联在认为呆板、不灵动。在炼字时，剑客也考虑过其他的字，但大家如果看了剑客以上的论述，基于佛理也就理解剑客的用意了，佛法中“有、无”为两个境界，有几人能参破其内涵呢？故本人认为此句中“有、无”用得恰当。
（3）关于“清影”与“新香”，有联友提出看不懂，其实古诗文对联中用“清影”、“新香”形容茶之形色的作品多的是，作为主题征联，我想联友们应该能理解为“茶”之形色的。
（4）关于“几度秋凉”，有联友从字面上理解，甚至提出几度茶凉的问题，剑客认为诗词楹联的炼字讲究的是精到，甚至奇险，要有想象力空间，不能断章取义，光从字面去剖析则圄于呆滞。这里化用东坡先生的词《西江月》：世事一场大梦，人生几度秋凉。夜来风叶已鸣廊。看取眉头鬓上。酒贱常愁客少，月明多被云妨。中秋谁与共孤光。把盏凄然北望。取其感慨人生之况味化用在此处，我想就不难理解了。
4、关于出句的前后意境衔接问题．
有联友提出前后意境相隔问题．通过以上的表述，我想大家能理解前后意境的衔接：对座茶台，看杯中清影，品杯中新香，感悟岁月流逝之人生况味，催人惜时、催人奋进．引用广州著名的茶楼"陶陶居"有这样一副茶联："陶潜善饮，易牙善烹，饮烹有度；陶侃惜分，夏禹惜寸，分寸无遗。"，或可表达此意吧．
５、关于析字问题：
疏属劲草联友提出的字谜中的"增损离合"法则是否完全适用于对联,剑客见解如下:
（1）如所析之字出现在联中，则增损离合在大部分析字联中适用，如“吕扩无才需入广，谢晖不日便成军”。这也是剑客出联未出现“馨”字原因。“微山湖矿业杯”海内外有奖征联第２题出句：风月无边，四湖春水映今古（析＂湖＂字联）就未遵循增损离合之法则（按增损原则，风月无边则无月矣）．
(2)如所析之字未出现在联中，可遵循离合之法则，增损不必强求，如“一木焉能支大厦，欠金何必建茅亭”（嘲程本钦敛资建茅亭），按照疏属劲草联友的意见，此联拆“钦”明显不符合增损法则（“欠金”则不成“钦”了）。剑客出联中未出现馨字，故只须遵循离合之法则，增损不必强求。故出联在析字技巧上没有问题。
以上例句见常江、王玉彩主编《巧妙对联三千副》之拆字联部分。
剑客管见,不知各位联友以为然否?
</TD></TR></TABLE>

[此贴子已经被作者于2005-9-12 10:49:44编辑过]

登录/注册后可看大图
SO娱乐城：真_人.足球.彩票齐全| 开户送10元.首存送58元.手机可投︺注任何游戏顶级信用︺提现即时到账SO.CC

大肠世家 · 发表于 2005-9-25 14:13

句脚仄平平反不如平仄平见起伏了。

亦忧 · 发表于 2005-9-24 13:49

我借此帖提一个小小的问题：<DIV class=QWNormal>清影无声，新香有色，几度秋凉又一春</DIV><DIV class=QWNormal> </DIV><DIV class=QWNormal>句脚安排是“平仄平”，是否“新香有色，清影无声，几度秋凉又一春”更合适呢？</DIV>

三七二十八 · 发表于 2005-9-23 17:55

又本意是又是之意，当是动词。这个又跟“柳暗花明又一村”没什么分别。

孟宗 · 发表于 2005-9-23 15:16

<DIV class=quote>以下是引用醉里看花在2005-9-23 14:45:00的发言：

同感，但象下面这样用动词对如何？
山重水复疑无路
柳暗花明又一村
“疑”和“又”词性应该相同的吧。
如果用动词对
</DIV>

此处任何动词都不及“又”字好。“又”字是诗眼，充分表现出诗人在艰苦失望之际的无比惊喜。

醉里看花 · 发表于 2005-9-23 14:45

同感，但象下面这样用动词对如何？
山重水复疑无路
柳暗花明又一村
“疑”和“又”词性应该相同的吧。

如果用动词对

[此贴子已经被作者于2005-9-23 14:51:52编辑过]

孟宗 · 发表于 2005-9-23 13:48

“又”副词，省略了动词（是）吧……
应该是省略了。

[此贴子已经被作者于2005-9-23 13:51:43编辑过]

光明左使 · 发表于 2005-9-23 12:34

“又”副词，省略了动词（是）吧……

蜀山剑客 · 发表于 2005-9-23 12:24

剑客个人意见：（1）“又”是副词没什么异议（2）秋凉之“凉”本意为形容词，与秋结合“秋凉”（名加形结构）可作名词解，如同“草绿”的用法。

醉里看花 · 发表于 2005-9-23 08:28

是啊。一个是凉，还有一个“又”，副词还是动词？

大肠世家 · 发表于 2005-9-23 04:28

感觉最容易引起争议的地方却没人提及——“凉”字是动词或名词？个人看来是两可的，但不知道评委会是否曾就此字词性展开讨论并形成统一意见。这才是需要未雨绸缪的细节。至于出句，反正已经出了，不必急着辩析吧。

仙枫云散 · 发表于 2005-9-21 10:52

<DIV class=quote>以下是引用疏属劲草在2005-9-16 14:15:00的发言：

听学对联给我说了点情况,表达他的歉意,我抽空浏览了一下.对于剑客,我没有任何恩怨意见,剑客对我有无恩怨意见,我也不想知道,网上的消遣,何必计较恩怨意见?学对联因家中没上网(他不多上,不愿出每月60元的宽带费),在来我公司与我交流时看到我发帖讨论之事,一时性起,在我公司维修部注册了个网名参与讨论.此事说明白即可.
学对联先生在律格上研究颇深,近70岁人,自己学会五笔打字,自己打字排版<律格探微>一书已由人民文学出版社出版,特别是对拗律的探究见解独到,有联友需求,请与其联系.地址:陕西省绥德县文化路19号马子成先生,电话:0912--5616191
</DIV>

70岁的人还这么大的火气啊，老先生消消气，注意身体～

阳光在线 · 发表于 2005-9-19 15:37

屏蔽的是以下内容，另有一贴是提交的作品：以下是引用学对联在2005-9-13 12:57:00的发言：如果这个也"只能靠自己审题理解"的话,那是不是给评判做弊打下了伏笔?三秀才求功名讨教和尚成败,和尚举一指为答,永远立于不败之地!出题意理不明,评分由评委按人情送分,这种比赛还有公正可言吗?

三羊 · 发表于 2005-9-19 10:32

既然已经广泛流传（部分论坛复制转贴了：），现在屏蔽也没作用，反而真的造成不公平，还是公开算了，那些没来看的就吃点亏，也只好怨自己不多来，呵呵：）在下三羊认为：1、此话在理，合乎常规。2、屏蔽与否，令人深思！

三七二十八 · 发表于 2005-9-19 09:40

有意见说意见，不要搞人身攻击。楼上的头衔怎么也是“超级版主”？如果是真的，希望联都能要求版主不要说不利于论坛团结的话。

雪中行吟 · 发表于 2005-9-18 23:43

[Power=10]
<DIV class=quote>以下是引用疏属劲草在2005-9-16 14:15:00的发言：
听学对联给我说了点情况,表达他的歉意,我抽空浏览了一下.对于剑客,我没有任何恩怨意见,剑客对我有无恩怨意见,我也不想知道,网上的消遣,何必计较恩怨意见?学对联因家中没上网(他不多上,不愿出每月60元的宽带费),在来我公司与我交流时看到我发帖讨论之事,一时性起,在我公司维修部注册了个网名参与讨论.此事说明白即可.</DIV>


这种小人的话，鬼才相信！你们太天真善良了吧。[/Power]

蜀山剑客 · 发表于 2005-9-16 18:26

<DIV class=quote>以下是引用康弋戈在2005-9-16 17:44:00的发言：
</DIV>
<DIV class=quote>
听学对联给我说了点情况,表达他的歉意,我抽空浏览了一下.对于剑客,我没有任何恩怨意见,剑客对我有无恩怨意见,我也不想知道,网上的消遣,何必计较恩怨意见?
康弋戈：本無恩怨本無仇，可辯真知莫動鍬。見智見仁須見怪，相逢一笑網誼留。
学对联因家中没上网(他不多上,不愿出每月60元的宽带费),在来我公司与我交流时看到我发帖讨论之事,一时性起,在我公司维修部注册了个网名参与讨论.此事说明白即可.
康弋戈：說來明白即爲憑，放下疙瘩遍體輕。風疾從來知勁草，月光此刻到中庭。
学对联先生在律格上研究颇深,近70岁人,自己学会五笔打字,自己打字排版<律格探微>一书已由人民文学出版社出版,特别是对拗律的探究见解独到,有联友需求,请与其联系.地址:陕西省绥德县文化路19号马子成先生,电话:0912--5616191
康弋戈：佩服由衷“學對聯”，老當益壯勝青年。歡迎常到聯都坐，彼此交流共向前。

</DIV>


康兄好诗!
相逢一笑泯恩仇,也表达了剑客对学对联老先生的敬意!

康弋戈 · 发表于 2005-9-16 17:42

<DIV class=quote>以下是引用疏属劲草在2005-9-16 14:15:00的发言：

听学对联给我说了点情况,表达他的歉意,我抽空浏览了一下.对于剑客,我没有任何恩怨意见,剑客对我有无恩怨意见,我也不想知道,网上的消遣,何必计较恩怨意见?
康弋戈：本無恩怨本無仇，可辯真知莫動鍬。見智見仁須見怪，相逢一笑網誼留。
学对联因家中没上网(他不多上,不愿出每月60元的宽带费),在来我公司与我交流时看到我发帖讨论之事,一时性起,在我公司维修部注册了个网名参与讨论.此事说明白即可.
康弋戈：說來明白即爲憑，放下疙瘩遍體輕。風疾從來知勁草，月光此刻到中庭。
学对联先生在律格上研究颇深,近70岁人,自己学会五笔打字,自己打字排版<律格探微>一书已由人民文学出版社出版,特别是对拗律的探究见解独到,有联友需求,请与其联系.地址:陕西省绥德县文化路19号马子成先生,电话:0912--5616191
康弋戈：佩服由衷“學對聯”，老當益壯勝青年。歡迎常到聯都坐，彼此交流共向前。



</DIV>

疏属劲草 · 发表于 2005-9-16 14:15

听学对联给我说了点情况,表达他的歉意,我抽空浏览了一下.对于剑客,我没有任何恩怨意见,剑客对我有无恩怨意见,我也不想知道,网上的消遣,何必计较恩怨意见?学对联因家中没上网(他不多上,不愿出每月60元的宽带费),在来我公司与我交流时看到我发帖讨论之事,一时性起,在我公司维修部注册了个网名参与讨论.此事说明白即可.
学对联先生在律格上研究颇深,近70岁人,自己学会五笔打字,自己打字排版<律格探微>一书已由人民文学出版社出版,特别是对拗律的探究见解独到,有联友需求,请与其联系.地址:陕西省绥德县文化路19号马子成先生,电话:0912--5616191

[此贴子已经被作者于2005-9-16 14:26:27编辑过]

蜀山剑客 · 发表于 2005-9-15 15:46

仁者见仁，智者见智，横看成岭侧成峰，远近高低各不同，联友们对于出句的理解存在差异是可以理解的。联都论坛并非不能包容不同意见，但请注意表达意见的方式不宜偏激，用词过猛容易造成误会。十八擂赛程过半，为保证十八擂的顺利进行，减少不必要的干扰，关于出句问题的讨论,到此为止,各位可以保留自己的意见。关于赛题讨论的贴子明日将进行锁贴或转移到斑竹部。请大家集中精力到赛事上来，预祝各位联友在十八擂取得好成绩！

学对联 · 发表于 2005-9-15 12:48

哈哈!三羊真是在做好事!老夫在北国看到了此帖:[Power=1000]
<DIV class=quote>以下是引用学对联在2005-9-14 22:21:00的发言：
谢谢完全转帖,我想大家应当能看清楚要表达的意思的,刚才帖只是想弄明白屏蔽第一帖的理由,"如果对“这个只能靠自己审题理解：）”的回答不满意，那我也干脆直奔主题：“既考茶文化，也考禅理给和尚定级别，不过这个只适用于是光头和尚的参赛者”。不过提醒一下：我不是负责答疑的，于是灌水的问题，我跟贴也是灌水，满意不满意在我不在彼，所以不要以为欠了似的。"这个我理解不是屏蔽第一帖的理由,故省略.我反正学联在这里也就如此了,马甲也好,真ID也罢,没公布的必要,反正我不是楹联界的,以游客浏览忍不住想发表点意见,就注册"学对联",学完了,也就自己肄业吧.</DIV>

疏属劲草(也就是学对联)先生,你这点伎俩剑客早就发现了,你一再以马甲掩饰,IP和电子邮件却是盖不住的!剑客一直不想揭穿你,因你是联都贵宾,给你留个面子,没想到你还登鼻子上脸了!什么游客?什么不是楹联界的人?看你的表演,我都替你害羞!
大凡不敢以真面目示人的,无非两种理由:一是无面目见人;二是怀着卑琐的心理达到不可告人的目的,你自己选一个吧

)))
如果你对我个人有意见,可以到剑气阁或蜀山派发贴,剑客随时恭候!如果你想扰乱联都或破坏十八擂,那就别怪联都管理层不客气了

)))老夫虚长疏属劲草一轮!在同一城市,笔名野叟!!年青人发帖"讨论",不让人说不同意见,老夫还没有吹牛拍马胡奉承的毛病!至于客气不客气,原来也没准备让你们客气,你们认为老夫是扰乱联都或破坏十八擂,随你们便好了!你那联老夫最后还说一句:在我看来,实在不敢说好!!!随你们不客气去吧,请便.
老夫学上网不足两个月,与谁人能有个人意见?疏属劲草有错,我骂他比在这的所说不客气的多了. [/Power]

帐号		自动登录	找回密码
密码			注册