九班第二讲：对联六要素作业疑问交流处

嫣然颦儿 · 发表于 2008-9-1 23:35

明白了，谢谢宴雪老师！[em10][em10][em27][em27]

大步溜 · 发表于 2008-9-2 15:47

1、结构相称首先要求上下联之间的句型大结构相称 比如： 柳岸 莺 啼 翠
状 主 谓 宾 桃花 雨 润 红
主语 宾 谓 补
我们可以看出这样的问题，在小结构上，“柳岸”和“桃花”同为偏正结构，“莺”和“雨”同为名词，“啼翠”和“润红”同为补充式结构(或动宾结构,视翠、红词性而定），属对工整无误，但是你会越品越别扭，那就是因为句型大结构上的不对称。所以，一切都是在大结构对称的基础上，才有必要再去谈小结构上的对称。 俺有个疑问：柳岸莺啼翠按老师分的状主谓宾结构来分，理解为柳岸边的莺在啼翠，与下联的大结构是不对了，但是否也可以理解为：莺把柳岸啼翠了，与下联的意思:雨把桃花润红了，结构上同样是 主语宾谓补？

溪花禅意 · 发表于 2008-9-2 17:42

大步可看下面的帖子：<a href="http://www.china-liandu.com/savepost.asp?action=sre&method=fastreply&BoardID=67" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/savepost.asp?action=sre&method=fastreply&BoardID=67</A>

琴耘 · 发表于 2008-9-3 10:27

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-8-30 18:10:16的发言：

落木就是落叶的另外一种说法，结构得看句中的情况。下面举两个例子，分析下

风吹枝落叶　　枝落叶，落字很明显是个动词，这里就是动宾。
秋来观落叶　　观落叶，这里的“落”字是个形容词，飘零之意，落叶就是飘落的叶子，是偏正。

</DIV>
“落”字可没有形容词的属性。
风吹/枝/落/叶
秋来/观/落叶
结构不同啊。俺认为“落叶”是动宾结构的名词。永远不会是偏正结构。如您说的：“落叶就是飘落的叶子”，飘落+叶子，动词+名词=动宾。不要把结构和词性混到一起说。

[此贴子已经被作者于2008-9-3 10:37:28编辑过]

绮梦抚琴 · 发表于 2008-9-3 13:46

剛看過，又暈了[em06]

西楼 · 发表于 2008-9-3 22:50

不敢苟同！

溪花禅意 · 发表于 2008-9-4 16:43

<DIV class=quote>以下是引用琴耘在2008-9-3 10:27:12的发言：

“落”字可没有形容词的属性。
风吹/枝/落/叶
秋来/观/落叶
结构不同啊。俺认为“落叶”是动宾结构的名词。永远不会是偏正结构。如您说的：“落叶就是飘落的叶子”，飘落+叶子，动词+名词=动宾。不要把结构和词性混到一起说。
</DIV>

呵呵，琴大哥，可还记得七班曾经有过的关于词性结构的作业？其中有“落日”一词，跟这个“落叶”是一样的。

溪花禅意 · 发表于 2008-9-4 16:49

◎ 落 luò[code］〈形〉
(1) 衰败;零落;稀疏 [withered and fallen]
家贫,宾客益落。——《史記》

[此贴子已经被作者于2008-9-4 16:51:05编辑过]

琴耘 · 发表于 2008-9-4 20:42

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-9-4 16:43:55的发言：



呵呵，琴大哥，可还记得七班曾经有过的关于词性结构的作业？其中有“落日”一词，跟这个“落叶”是一样的。</DIV>
俺当然记的，俺的“落日”就标的动宾，兰心老师批改的，是满分。

兰心蕙质 · 发表于 2008-9-4 21:27

<DIV class=quote>以下是引用琴耘在2008-9-4 20:42:29的发言：

俺当然记的，俺的“落日”就标的动宾，兰心老师批改的，是满分。</DIV>
琴耘,"落"有多个意思,一是指正在飘落的,一是指已经落下的.正在飘落的是动词,已经落下的是形容词性."落日"是偏正结构,是已经落下的太阳.
关于你的作业,我很抱歉.我刚才去看过,那段时间我刚好因病请假,所以作业是请别的老师帮忙批改的.我看到了你的作业里答案确实是动宾,但正确答案应该是偏正.当时久伴梅老师和海儿老师可能没有细看,在他批改的别的同学的作业里,偏正是满分的.
"落日/日落"一个是已经落下来的太阳,一个是太阳往下落.前者是形容词性,后者是动词词性.同样"落叶/叶落"的落,也是不同的意思,一个是过去时,一个是进行时.
不否认过去时的落它曾经是动词,但是它的动作已经结束了,现在只是形容已经在地上的东西了.

[此贴子已经被作者于2008-9-4 21:36:44编辑过]

琴耘 · 发表于 2008-9-4 22:21

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-9-4 16:49:45的发言：

◎ 落 luò[code］〈形〉
(1) 衰败;零落;稀疏 [withered and fallen]
家贫,宾客益落。——《史記》
</DIV>
俺又查了汉典，“落”还真有形容词的属性。
 落 luò
〈形〉
(1) 衰败;零落;稀疏 [withered and fallen]
家贫,宾客益落。——《史記》
门前冷落鞍马稀。——白居易《琵琶行(并序)》
(2) 又如:落解粥(极稀的粥);落然(冷落);落堕(零落);落驿(稀疏,零落)
从汉典的解释看，意思完全跟“落叶”的落意思不符。

溪花禅意 · 发表于 2008-9-5 08:38

(2) 又如:落解粥(极稀的粥);落然(冷落);落堕(零落);落驿(稀疏,零落)

三棵树兄 · 发表于 2008-9-5 08:44

[em27]问好各位老师！个人觉得这句不妨这么去看“飘落叶，飘 / 动，落叶 / 名，也就是说，飘的是什么呢？是落叶。”那么落叶就应该是偏正结构了。[em10]

美人蕉 · 发表于 2008-9-5 10:58

老师能不能帮忙分析一个这个句子的语法，俺有些晕一亩春光闲可寄[em27]

琴耘 · 发表于 2008-9-5 12:50

<DIV class=quote>以下是引用三棵树兄在2008-9-5 8:44:39的发言：

[em27]问好各位老师！
个人觉得这句不妨这么去看“飘落叶，飘 / 动，落叶 / 名，也就是说，飘的是什么呢？是落叶。”
那么落叶就应该是偏正结构了。[em10]</DIV>
上跳台？
学跳水？
看跳马？
懂司法？
请管家？
入学堂？
进教室？
看讲台？
学对联？

溪花禅意 · 发表于 2008-9-5 16:32

<DIV class=quote>以下是引用美人蕉在2008-9-5 10:58:55的发言：

老师能不能帮忙分析一个这个句子的语法，俺有些晕
一亩春光闲可寄
[em27]</DIV>
一亩/ 春光 / 闲 / 可寄
定语主语状谓语

三棵树兄 · 发表于 2008-9-5 18:49

上跳台？
学跳水？
看跳马？
懂司法？
请管家？
入学堂？
进教室？
看讲台？
学对联？哦，好例子！看三字是动宾结构，看后两字则像联绵了，因为这种情况下的名词不好分割。看来是我的想法有误，谢琴老师指正。[em27]请老师们继续

溪花禅意 · 发表于 2008-9-5 19:48

呵呵，三树用到“联绵”二字不妥，联绵词是单纯词，拆开使用就没了意义，如葡萄，单独为字是不可以的。
其实这些句子，有部分恰好说明，前面有一个动词后，后面的词，本来为动词的，都失去动词词性了。例如：跳台、跳马、司法、管家、学堂、教室、讲台、对联。
唯“跳水”一词，依旧是动宾。

[此贴子已经被作者于2008-9-5 19:55:42编辑过]

琴耘 · 发表于 2008-9-5 21:38

<DIV class=quote>以下是引用溪花禅意在2008-9-5 19:48:21的发言：

呵呵，三树用到“联绵”二字不妥，联绵词是单纯词，拆开使用就没了意义，如葡萄，单独为字是不可以的。
其实这些句子，有部分恰好说明，前面有一个动词后，后面的词，本来为动词的，都失去动词词性了。例如：跳台、跳马、司法、管家、学堂、教室、讲台、对联。
唯“跳水”一词，依旧是动宾。
</DIV>
俺还是不明白，溪花老师为什么总把词的结构和词的属性混到一起谈？

三棵树兄 · 发表于 2008-9-6 00:32

浪击舟飞舟击浪 [溪花]
禅横意聚意横禅 [三树][em27][em27][em27]两位老师辛苦！只是个人觉得“落叶”确该有个统一分法了。1."飘/落叶"动+名=动宾结构。2.“落/叶”动+名=动宾结构。3.“落/叶”形+名=偏正结构。4.“落叶”名（不作解剖）结合前面的词性去定。由词性去定结构应该没错吧？请问，还有别的分法吗？

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