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发表于 2013-6-9 06:06 | 只看该作者
诗钟 联/十 四唱

蜀国对联题岁尽        
赵家重十祝天宁   
作者自注:上联典出孟昶春联。下联典出宋徽宗十月十日生辰,天宁节。 孟昶,赵佶,亡国之君,难兄难弟。
----------------------------这个是4分制里得一分的诗钟~说是诗钟很汗颜的~~毕竟最低标准是1分~不然或许就0分了。

第一砖:钟义
       上比钟面大意:后蜀孟昶在岁除日写了一副对联。按作者自注钟底意为:看到“蜀国对联”应该联想到孟昶是个亡国之君,他的“新年纳余庆;佳节号长春”门联暗含谶语,预示其必亡,而“岁尽”也有双关意,岁尽乃时尽而国亡也。
      下比钟面大意:赵宋徽宗,以十月十日诞辰为天宁节,此日万民同祝皇帝生日快乐。自注钟底为:尽管徽宗将此日定为“天宁节”来祝福天下安宁,但终究未宁,后有靖康之变,北宋玩完,于北宋而言,徽宗也是亡国之君。此钟以“亡国之君”对而联之,钟意可观。

       且慢,无论孟昶、赵佶,一生事迹多多。看到孟昶,我若是腐儒,会想到他第一次以官方名义定《孟子》为“经”,奠定了后世儒家十三经规制以及孟子亚圣的地位;我若是愤青,会想到孟昶《官箴》的“尔俸尔禄,民膏民脂。下民易虐,上天难欺”;我若忧国,会曲折联想到孟昶妃花蕊夫人的名句“十四万人齐解甲,更无一个是男儿”;凭什么非得让我联想孟昶的亡国之君的身份?况且他早年政绩还真不错呢。    看到赵佶,我若学画,当然会想起《清明上河图》;我若学书,也自然然会想到瘦金体,尤其是联中“天”字,乃徽宗自属之名,更容易得此联想;我若猥琐,可想起李师师;我若拜金,会想起生辰纲。。。凭什么非得让我联想靖康之耻?

       余谓钟面实用事典,言白意淡,无一字可指向作者自注所谓钟底之意,兴味则乱而不显。

       或谓“天宁”二字有深意焉?不然。天宁二字乃专名也。皇帝诞辰以节名,源于唐,唐朝皇帝诞日节名颇多。至宋,节名乃专属,如宋太祖之“长春节”(此亦所谓孟昶联“长春”之懺言),宋真宗之“承天节”以及宋徽宗之“天宁节”等。故“天宁”实为专名。“祝天宁”只可解为“祝赵佶生日快乐”。若“天宁”以字义解之,则下比“赵佶在重十日祝祷天下安宁”,谬也。自注及其后跟帖自解颇为牵强。
当然,这两个人可以联想的东西太多,毕竟是一代帝王。所以一定要看见一位就想到亡国之君,是很不现实的。但是当这老哥俩放在一起的时候,应该很容易找到共同点的。比如把秦桧和汪精卫放在一起,大约我们一个字都不要说,就知道这二位的共同点了。至于天宁到底如何理解,有一句宋人的诗,也许很能借鉴一番:宋 滕茂实 《天宁节有感》诗:“节临重十庆天宁。”看看这里的“天宁应该如何解释,就很清晰了。总不能说“到了重十的节日,我们祝贺天宁节”这是宋人对“天宁”二字的最好诠释,这里的天宁就是天下安宁的意思。
”第二砖:钟眼
       此钟以事典成文,典乃“对联”与“重十”。“对、重”本已不称,若联眼相称则无妨。惜“联”乃文体,十乃日期,小类难工(钟于钟眼处须当极工,如“千眼、雪肤”)。当然,此题四唱,或为出题不慎,非作者之过。然若能避实就虚,避开钟眼,或可救之。
钟眼的确有问题。问题出在 对联,重十这两个词不是一个小类。不要说出题的毛病,还是自己水平不够。钟眼有两字,有三字,有四字。如果照四字来看“蜀国对联”“赵家重十”一个是皇帝的事迹,一个是皇帝的生辰。似乎也可以牵强一二。将近100个诗钟加起来,能够把钟眼归到一个小类的,极其稀少。这个应该不是1分的理由。
第三砖:对仗
       钟眼失对,已如上述。蜀国对赵家,家国工;蜀赵,以国号对国姓,此对无瑕。此砖所砸乃“岁尽、天宁”。天宁专名,不可二解也如上述。若依作者另解为“天下安宁”,则为两义(本义为节日),上比岁尽只一义,还是不称,除非强说天宁二字跟天宁节无关。
天宁~岁尽。从字面的对仗来说,是工整无遗的。至于天宁双关,我认为岁尽也可以是双关。年终岁尾,是尽。国祚失传,也是尽。所以,干脆说失对是不客观的。另外,天宁可以不双关,就字面意思也可以啊。有前面滕茂实的诗句可以为注脚。

第四砖:钟句
       上比“蜀国”扣孟昶,“题”乃孟昶所为,下比“赵家”扣赵佶,“”非赵佶所为也,句法失衡,不称。除非赵佶每逢重十日独自一人自己祝自己生日快乐(最多也就老赵家关起门来自娱自乐)。若强辩“赵家”乃指“全中国所有人”,那此赵家已经不是徽宗之朝,而是指全宋,则又谬也。如上所言,赵家各个皇帝诞日不同,节名更不同。同时,应对上比,题联之人也非孟昶而应是后蜀举国了。
祷告,向鬼神求福 。为仪千秋之祝。——《战国策·齐策二》。以此观之~~赵佶寿诞名“天宁”,也有向上天祈求天下安宁之意啊。这样,“祝”的就可以是赵佶嘛。句法也未必就失衡。


由此观之,一分足矣。
分数是这样的:评审有一个标准“出律,不规则重字,1分”也就是说,1分的标准,不是一好坏计,是以是不是诗钟计。所以这里探讨的不是好坏二是这14个字到底是不是一个诗钟。
期待老友反砸。

谈不上正反~~直接在老哥的帖子上编辑了~~~壶哥不会介意吧~~~敬茶~




浮生亲净土 远离尘嚣 有一抱闲云 临轩拂过
朗月近金樽 抛开俗念 带几分惬意 共酒斟来 ----夏日学长题赠
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 楼主| 发表于 2013-6-9 07:48 | 只看该作者
千眼、雪肤
依稀记得这事一个千/雪一唱的诗钟。有人用这两个词组成钟眼,后人引以为高手,竞相引用。
这里就可以看出钟眼是怎么回事了~~~~~这里的千,雪的作为眼,肤的定语出现,组成一个名词性的偏正词组。都是身体器官类的。可以归到一个小类里来。所以是个成功的钟眼。
如果仔细考究,这其实就是壶哥所谓的避实击虚,弱化了这两个字的强度。其实就千和雪两字而言。并没有归结到一个小类里面。归结到一起的,是这个新组成的钟眼。

记得出钟题联/十的荒唐老师敲过一钟。钟眼是“左联”“双十”。如果认真起来,这两个钟眼与“对联”“重十”一样,只是都是偏正名词而已。左联是中国左翼作家联盟,是联盟,团体。“双十”是国共双十停战协定。是归结不到一个小类里的。至于满屏的“合十”就更难了~那是古代印度的礼法。中国佛教徒沿用而来。
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发表于 2013-6-9 08:57 | 只看该作者
确实很难搞。
人年纪大了,抡不动砖头鸟。
想了一会儿写了个不像的。
人云竹十言之德;
孰可蝉联继以行。
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发表于 2013-6-9 09:24 | 只看该作者
能说实话么
可以骂人么

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发表于 2013-6-9 09:25 | 只看该作者
一个句子的意思,能按一种方法解释得通就是成功的,没有那么神秘莫测。两个句子能有一种方法使它们互相联系、对照就成了对联,也没有那么高深莫测。如果语法上有错误,责任在作者;反之,人家这样写,你偏要往那边想,责任在读者,这就是文字狱。
这个联本来很普通的嘛,不分析大家都能知道意思了,可是看到楼上一些分析,反而让人莫名其妙了。我看这就是把对联往死里整,逼它走到九死无生的地步
拾径不从人步后
结庐无碍市嚣中
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发表于 2013-6-9 10:20 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2013-6-9 11:13 编辑

     在诗钟中,“对联”对“重十”是肯定不大行的,首先,字面不行,其次,对联是实物,重十只是一个日期,虽然都是名词,按照一般对联可以,但是在对仗要求严格的诗钟中是过不了关的,在原句子中,上联把蜀国当一个名词和把蜀国对联当一个偏正名词都说得通,但是下联只能赵家作主语,赵家重十是不能合在一起的,一个日期自己是不会有祝寿活动的。所以,在这个诗钟中,对联和重十作状语是比较恰当的,用对联题岁尽,在10.10祝天宁。所以割裂句子把蜀国对联和赵家重十当做两个事件来糊弄是行不通的,再说就是割裂开当做四个字的名词也不行。蜀国的对联还是有实物的偏正名词,赵家宋朝时代的10月10日还是没有实体的日期,严格对仗虽然不必都是小类,但尽量求小类,邻类,或者至少旁类比较近。这种一个实物,一个看不见摸不着的就相差太远了,何况按照古典对法在诗钟中对名词的对仗是极其讲究的,何况还是钟眼。诗钟的对仗要求是比较死板的,在小类邻类的必然追求外,一般还追求字面都要尽量一致。

  具体诗钟我还真不大懂,但严格的对仗倒可以扯一扯。
用利牙冷血 扫光残次
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发表于 2013-6-9 10:32 | 只看该作者
真热闹。。。。
只偶尔发疯而已
看老夫变态如何——疯家老大语
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发表于 2013-6-9 10:32 | 只看该作者
本帖最后由 漠野孤狼 于 2013-6-9 11:14 编辑
先别鄙视抠格律之人,新年纳余庆,嘉节号长春。这也没硬伤,新年纳余庆~这不是“平平仄平仄”的特拗句么,纪晓岚挽刘统勋的“岱色苍茫众山小,天容惨淡大星沉。”也是这个句式啊。  

  你现在用这样的“特拗句”试试?看拗得过去不。古代不交替的多的是。什么特拗,不过有如通假字,很多是为了粉饰古人的错误而已,不过这里倒不是错误,对联本来就如此,没有什么狗屁“格律”,对联自古以来根本就没有联律一说,不信你查找试试?就是近现代才被一些腐儒鬼搞出来的。当今被捧为圣的对联大家吴梁二位也根本没提到什么联律,于平仄处着墨也极少。所谓特拗,根本就是掩饰古人违律而已,有些是有意的,有些是无意的。
用利牙冷血 扫光残次
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发表于 2013-6-9 10:47 | 只看该作者
联/十 四唱
蜀国对联题岁尽  
赵家重十祝天宁

不懂钟,瞎侃几句。。。
这钟对仗算挺精致,钟眼虽不是很好,但联与十本身就难成钟眼,试问几个人能作得真叫好?
钟意方面,我从字面理解是上下联都有一种节日的喜庆,算是同一主题的,且不论诗钟有多少是上下联没关联的。
我觉得现在本就没多少人能敲好钟,这钟要跟古人相比肯定有很大的差距,放在眼下还算是不错的
只偶尔发疯而已
看老夫变态如何——疯家老大语
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发表于 2013-6-9 11:00 | 只看该作者
本帖最后由 圣雪 于 2013-6-9 11:05 编辑

1分,不少了!哈哈。
  《千/雪》一唱:
  千眼西方般若佛;
  雪肤南内太真妃。
  “千”、“雪”二字即为“题字”;“眼”、“肤”二字即为“眼字”;“千眼”、“雪肤”两词即为“钟眼”。钟眼以有来历为上佳。上例中千眼出自佛典千眼千手观世音,雪肤出自白居易的《长恨歌》“雪肤花貌参差是”一句。题字如不相称,则对仗更须求其工稳,如例句中“千”与“雪”绝不相称,而以“眼”、“肤”相对,则十分贴切。
“千眼”对“雪肤”,“肤”与“眼”字达到了同类对中小类对的程度,可以说对仗非常工整。
圣域琼楼,逸几瓣香花,云仙欲采遮羞貌;
松林雪蕊,开无涯瑞象,月镜高悬沐古风。
——高原老师惠赠
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发表于 2013-6-9 11:33 | 只看该作者

“1分,不少了!哈哈。” 你这叫做站着说话不腰痛,还“哈哈”,什么德行,还怎么当官?
荫秦庇汉知长盛
傲雪凌霜觉后凋--四海老师惠赠
松风来笔下;
柏骨立心间。--缅甸哥惠赠
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发表于 2013-6-9 11:41 | 只看该作者
本帖最后由 秋水一人 于 2013-6-9 11:43 编辑

我对于诗钟也是一知半解或者这样说都夸了口了,但我其实觉得这钟写得不错,且觉得能够用好典故也不容易,其他方面也没有异议,只是觉得用蜀国对联来扣孟昶的对联稍勉强了,再有就是虽然这次钟题并没有强调要跟十年大庆有关,但还是稍偏向于写了十年大庆的联。所以,我家亲弟的这个钟我只给了两分。
一路看下来,觉得自己恍惚依稀明白了那么一些,谢谢各位老师!
五千里秦树蜀山,我原过客;
一万顷荷花秋水,中有诗人。—— 曾国藩
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发表于 2013-6-9 11:52 | 只看该作者
。。。。只是觉得用蜀国对联来扣孟昶的对联稍勉强了,。。。。


是的,这点也有同感。
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发表于 2013-6-9 13:07 | 只看该作者
同意6楼的意见,一个丧钟,敲了也就敲了,还在这里愤愤不平?明显是质疑评委的水平,小题大做,还振振有词。说是真心求砸,却容不得半点不同观点。有才怎么了,就能恃才自傲吗?出于朋友之义跟个帖还惹来一身骚,这跟不小心踩堆狗屎又有什么差别?要个个像你这样,还不成菜市场了!愿赌服输的起码观点都没有,还见人就咬。首先声明,我只是“开起左灯右转弯”,联都秀才而已,跟任何人不挂钩,别拿什么什么头衔来羞辱人。
:curse:
左右逢源,灯下吟诗转韵;
直弯达意,案前起笔开篇。【洪都小子 赠】

诗意宏开,左杯右笔疏狂态;
灯辉四起,转扇弯眉清逸人。【横云 赠】

左右灯开转;
纵横风起弯。【士寸言 赠】
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发表于 2013-6-9 13:28 来自手机 | 只看该作者
圣雪 发表于 2013-6-9 11:00
1分,不少了!哈哈。
  《千/雪》一唱:
  千眼西方般若佛;

第一句就能看出您的幸灾乐祸,1分已经是最低分了,还能更少?或许你和楼主有过摩擦,但你作为学堂教师,为人师表,应该从实际情况来分析来砸砖,而不是通过这样的讥笑来泄愤。
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本帖最后由 芝水流长 于 2013-6-9 13:49 编辑
开起左灯右转弯 发表于 2013-6-9 13:07
同意6楼的意见,一个丧钟,敲了也就敲了,还在这里愤愤不平?明显是质疑评委的水平,小题大做,还振振有词。 ...


同意6楼的意见,一个丧钟,敲了也就敲了,还在这里愤愤不平?明显是质疑评委的水平,小题大做,还振振有词。说是真心求砸,却容不得半点不同观点。有才怎么了,就能恃才自傲吗?出于朋友之义跟个帖还惹来一身骚,这跟不小心踩堆狗屎又有什么差别?要个个像你这样,还不成菜市场了!愿赌服输的起码观点都没有,还见人就咬。首先声明,我只是“开起左灯右转弯”,联都秀才而已,跟任何人不挂钩,别拿什么什么头衔来羞辱人。

以上是引用老师您的原话。
我觉得您犯了两个错误:
一,讥讽楼主小题大作,恃才傲物,这已经超出了本帖讨论范畴及学术争鸣范畴;
二,踩到狗屎云云更是泄私愤之语,不管你是啥身份都不应该呀,您言语过激了。
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发表于 2013-6-9 13:54 | 只看该作者
可能评委打分都低。
打分这么低,让参加的人难以接受,会打击下次庆典时参加者的积极性。
笑傲天南,风月一帘吟虎帐
纵横联苑,霜华满鬓跃龙门--月老惠赠
乔岳尽为故宇,榻以青苍,穹之碧落;
丈夫更有高怀,题名雁塔,奋翮鹏溟。十点老师惠赠
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靠,18哥看不下去了,发表6点重要讲话
1、既然是非公开评审,有意见就要等评审后才能提,楼主偷看评审并公开影响评判,显然不对,估计还有很多这样的偷看的人,公平起见,赶紧改为公开评审,有意见的一起挂起来求砸,18哥准备了个帖子“为什么给了我4分?说不清楚跟你没玩,妃子姐姐你也脱不了干系!”
2、这个钟题是个偏题,小范围玩玩还行,大规模比赛容易引起误解,对评委水平也是考验,还没公开,就有人挂起来挑不是了,对不
3、出题人高调两次公布了自己的钟,什么“双十、左联”云云,从单字看一个也没对上,整体看也不是一类,荒唐得很。还有什么千眼、雪肤之类的对仗,小儿科得很,不要以为加了什么眼和夫,这就对仗工整了,都是狗屁写钟人的自欺欺人。
4、说什么这个钟题还要靠个主题就是什么庆祝联都十年啥的人,不是那个啥(此处省略几个字),起码也是吃饱了撑的
5、具体这个钟,18哥认为给3分亦可、给2分亦可,因为还有很多根本不是钟的钟。
6、老婆来了,我要赶紧滚,O了

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联都贵宾

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发表于 2013-6-9 14:17 | 只看该作者
不是题外话
说两件事
1、开始联都诗钟临屏赛,我学写,竟然得了第一个月冠军。
2、前不多时我考对联中班,我自认为尽力了,结果考了57分。
随你怎么想都行:lol
笑傲天南,风月一帘吟虎帐
纵横联苑,霜华满鬓跃龙门--月老惠赠
乔岳尽为故宇,榻以青苍,穹之碧落;
丈夫更有高怀,题名雁塔,奋翮鹏溟。十点老师惠赠
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