【联理之辩】246没有平仄分明的北京大学3142，够资格当下联吗？

四声喜全递

【联理之辩】246没有平仄分明的北京大学3142，够资格当下联吗？


【请和谐沟通，只讨论学术，不讨论其它】


平仄体系的最大错误是把四种声调之美强行压缩成两类。
四大美女能分成两类吗？
四大名著能分成两类吗？
王力教授关于平仄的划分的叙述也存在错误，见我以前的文字。
可看http://bbs.tianya.cn/post-23-747253-1.shtml
请问 北京大学3142，四种声调全有，这四个字，够分量当 一个对联的 下联吗？
平仄体系的忠实粉丝，应该将精力花在如何让北京大学3142改名，改成符合平仄体系的名字，名字即对联。
请问 五灯会元3142，四种声调全有，这四个字，够分量当 一个对联的 下联吗？
246要平仄分明只是一个错误的说法而已。
著名对联：
独角兽234
比目鱼342
角和目字需要平仄相对吗，根本不需要。
就3字句而言，含三种不同声调的发音为上品，独角兽234就含三种声调。
就3字句而言，含三种不同声调的发音为上品，比目鱼342就含三种声调。
李白的诗，用今音读：
鱼水三顾合23142
风云四海生12431
不算严格的工对，也是高明的宽对。顾4和海3，声调不同。
我再找一组，
披卷揽前踪（李世民）14321
抚躬寻既往（李世民）31243
末字是什么声调也不重要。
岳麓书院：
惟楚有才2332
于斯为盛2124
再找一组
时此万机暇，适与佳节并（德宗皇帝）23412，43124
时此万机暇23412
适与佳节并43124
请看此与与的发音。
大家可念下这两句，比符合平仄体系的只有两种声调的
上联：33113
下联：11331
或
上联：44114
下联：11441
的对联好听几十倍。
说明：如上文字，仅代表我关于对联改革的期望。
我还是主张宽对的，对联，只要字数相同即可，其他均可放宽，上联或下联，大于等于5字的句子，只要含三种声调或四种声调即可，不用考虑平仄。小于等于4字的句子，不用考虑平仄。
关于一个句子的发音之美的本质，请如下帖子的观点
【天涯社区3G首页】【天涯人文•学术】声律史的革命
http://bbs.tianya.cn/post-23-754984-1.shtml

夜半钟声

问好楼主。传统上，“平长仄短，依字行腔”是诗文吟诵的基本要求。有的诗文意境固然很好，但吟诵起来不好听（我不知道格律的出现是否与此有关）。楼主若在音律方面有深入研究，也许会放弃上述观点。希望能看到您进一步有分量的文章。 您的上述意见，我不敢苟同，但也不想跟您辩论，望海涵。

四声喜全递

夜半钟声 发表于 2014-6-13 11:58

                               
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问好楼主。传统上，“平长仄短，依字行腔”是诗文吟诵的基本要求。有的诗文意境固然很好，但吟诵起来不好听 ...

王力教授也不懂音长和平仄，四声喜全递初窥声韵之道

　　中华书局出版的王力《诗词格律》1977年12月第2版的一个错误：
　　第8页写有：平声是较长的，仄声是较短的。
　　第8页写的原文是：凭什么来分平仄两大类呢？因为平声是没有升降的，较长的，而其他三声是有升降的（入声也可能是微升或微降），较短的，这样，他们就形成了两大类型。如果让这两类声调在诗词中交错着，那就能使声调多样化，而不至于单调。古人所谓“声调铿锵”，虽然有许多讲究，但是平仄谐和也是其中的一个重要因素。

　　实际上，古代的上声，今天的第3声（上声），很多字的音长也是较长的，例如爽shuang,
　　朗lang,想xiang,享xiang 等，这些字的音长绝对比平声的西xi,基ji,踢ti等的音长更长。
　　王力当时不懂音长，简单说音长，就是一个字念出来所需要花费的时间。任何平声字都有音长相对较短的字，也有音长相对较长的字，
　　任何仄声字都有音长相对较短的字，也有音长相对较长的字。王力笼统认为平声长，仄声短，明显就错了。
　　现代的音韵学研究证明，实际上，上声的音长是最长的，同样是 zhang,上声的涨zhang，音长比平声的张zhang,发音时间要略长。
　　其实，我们可以思索下，无论古四声或今四声，忽略轻声，四种声调的音高和音长都是有区别的，就如同四种季节，把今音的1声和2声看做上半年，把今音的3声和4声看做下半年,平仄论仅仅看到上半年和下半年的声音之美有区别，实际上，春季和夏季也有区别，1声和2声的区别也存在。众生平等，众声平等妙。
　　另外还有一个重要的概念是音高，音高交错有致，才产生声韵美。
　　结论：声韵之美的本质是声调多变化+声母多变化+韵母多变化，不是笼统的"平平仄仄“等才具备声韵美。
　　前提：基于今音，只考虑今音。
　　画龙点睛4231，梦溪笔谈4132等四声俱全的声韵之美，超越3311或3331；
　　江海寄余生13421，千里共婵娟13421等四声喜全递的声韵之美，超越33311或33113，这2个例子契合主流的平仄论。
　　鱼水三顾合23142等四声喜全递的声韵之美，超越符合平仄的33311或33113。
　　任何一个5字句，只要含3种声调或4种声调，发音之美就超越33311或33113；
　　任何一个7字句，只要含3种声调或4种声调，发音之美就超越3331133或3311331；
　　句子声韵之美的本质规律是：四声喜全递>含4种声调，但没有四声喜全递>含3种声调>含2种声调>含1种声调，与平仄没有关系，因为平仄是个笼统的大概念，7字句，今音，平平仄仄平平仄实际等于128种声调组合。
　　四声喜全递=四声俱全最大化=任意相邻4字的发音都是四声俱全，例如天长地久1243，江海寄余生13421，千里共婵娟13421，人生若只如初见2143214等。
　　总结和期待：
　　在符合今音平仄论的前提下，运用四声喜全递，利于我们写出声动的好句；
　　在符合今音平仄论的前提下，让一个句子包含4种声调或3种声调且相邻2字的声调多变化，利于我们写出声动的好句；
　　未来的近体诗格律和联律改革，一个句子，只要含3种声调或4种声调，就不用考虑平仄。


　　关于押韵，个人的意见是神韵大于押韵，例如五绝或七绝，只要任意2句的末字押韵就可，能3字押韵更佳，能4字押韵最佳，现代歌词，很多都是任何末字都押韵，听起来也很顺耳。由于考虑押韵，让写五绝及七绝的难度增加，我个人写诗，每次都是选择押韵最少的那种格律。

　　怀念那些用近体诗格律的正格无法写出的佳句（作者：四声喜全递）
　　说明：本文基于普通话来读任何朝代的文字，忽略轻声，1代表1声，2代表2声，3代表3声，4代表4声。
　　老子李耳写了天长地久，谁也不知道这4字在那个年代是如何发音的。
　　如果有哪位大师，能够精通2013年存在的几万种方言+普通话，我就承认他或她有可能懂唐朝的几万种方言+官话，另外这个人还要显示出能穿越到唐朝或宋朝的能力，才可能懂真正的唐音或宋音。因为2013年，依然存在各种方言+普通话，几千年前的唐朝一样存在各种方言+影响力有限的所谓官话。唐朝交通没有现在发达，隔一座山，发音就不同的可能性更大。即使到了2013年，我感觉湖南龙山土话及湖南娄底的双峰话，依然非常难懂，反正我是一句也听不懂。固守平水韵的人，请用繁体字写诗词，然后找竹简刻字，刻好诗词或对联后，再用手机或相机拍照，然后上传到网络，这才是真正的准古风。
　　唐朝没有电视和网络和录音设备，所谓的官话其实影响力非常有限。
　　有些字是老子李耳那个时代发明的，当读古音，有人真懂古音吗？例如老子李耳写了 天长地久，谁知道当时怎么读？
　　有些字是汉朝发明的，当读汉朝之音，有人真懂汉朝之音吗？
　　有些字是唐朝发明的，当读唐音，有人真懂唐音吗？
　　有些字是宋朝发明的，当读宋音，有人真懂宋音吗？
　　有些字是元朝发明的，当读元朝之音，有人真懂元朝之音吗？
　　有些字是明朝发明的，当读明朝之音，有人真懂明朝之音吗？
　　有些字是清朝发明的，当读清朝之音，有人真懂清朝之音吗？
　　古韵研究请参考阅读林焘主编的《中国语音学史》、刘晓南的《音韵学读本》、《汉声》上册及下册、耿振生的《20世纪汉语音韵学方法论》、《音韵学方法论讨论集》、孙玉文的《汉语变调构词研究》等，请先读完这6本书，再扪心自问，问下自己是否真的懂古音？另外还可多读一本流沙河的《文字侦探》，随着历史的变迁，很多字，不仅发音变了，意思改变的也很多。
　　我的声韵观：
　　简单点说，一个大于等于4字的句子，例如5字句、6字句、7字句，含四种声调的比含三种声调的好听，含三种声调的比含两种声调的好听，与平仄无关，因为平仄太笼统。 好听的原因在于声调多变化，音高自然多变化，更能体现抑扬顿挫，更符合人类喜新和喜变的心理，易经的核心就是变、易、创新以适应变化的环境。
　　一个句子，含4种声调，就像一个城市有春夏秋冬的四季；
　　一个句子，含3种声调，就像一个城市有三季；
　　一个句子，含2种声调，就像一个城市只有两季；
　　一个句子，含1种声调，就像一个城市只有一个季节，呆几个月还可以，呆久了，就觉得单调和没意思，所谓旅游就是从自己活腻的地方去别人活腻的地方，声韵好听的本质在于声调多变化，让我们始终保持新鲜感；
　　了不知南北34123，千里共婵娟13421，物以稀为贵43124，江海寄余生13421，晚来天欲雪32143，做到了四声喜全递，发音极致声动。
　　人生若只如初见2143214，语不惊人死不休3412341，天若有情天亦老1432143，多情自古空余恨1243124等，做到了四声喜全递，发音极致声动。
　　意境第一，声韵第二，本文仅讨论声韵之美。
　　一个句子，契合四声喜全递，任意相邻4字的发音都是四声俱全，四声俱全最大化即为四声喜全递，发音为逸品；
　　一个句子，含四种声调但没有四声喜全递，发音为上品；
　　一个句子，含三种声调，发音为中上品；
　　一个句子，含两种声调，发音为中品；
　　一个句子，只含一种声调，发音为下品；
　　更详细的划分，请百度搜索史上最科学的七字句声调定品系统。
　　懂得声调种类足够多且相邻2字声调多变化才能更声动的本质后，我们就可以理解：
　　我辈岂是蓬蒿人3434212（含4种不同声调，相邻2字声调变化6次），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听很多倍；这句前4字都是仄声，后3字是三平尾，三平尾不可怕。可怕的是一个7字句只有两种声调，且相邻2字的声调变化少，例如3331133就是符合平仄而又相对最难听的发音组合，比3331133好听的7字句的声调组合，至少有8888种。3331133，至今没有诞生一句名句或佳句，是史上最废柴的符合平仄的声调结构，近体诗平仄论认可3331133，但不认可3434212，因此应当废除，完善成更科学的声韵理论。
　　3434212被近体诗平仄论所不容，但有可能再诞生类似“我辈岂是蓬蒿人”的名句。
　　古来圣贤皆寂寞3242144（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　疏影横斜水清浅1322313（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　风吹草低见牛羊1131422（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　大风起兮云飞扬4131212（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　老夫聊发少年狂3121422（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　力拔山兮气盖世4211444（含3种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　横看成岭侧成峰2423421（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　风萧萧兮易水寒1111432（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　天下谁人不识君1422421（含3种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　不及汪伦送我情4212432（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　问世间情为何物4412224（含3种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　直教人生死相许2421313（含4种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　直教人生死相许2121313（含3种不同声调），发音比符合平仄的3311331或3331133要好听；
　　此中有真意31314（含3种不同声调），发音比符合平仄的33113或33311要好听；
　　采菊东篱下32124（含4种不同声调），发音比符合平仄的33113或33311要好听；
　　悠然见南山12421（含3种不同声调），发音比符合近体诗平仄的33113或33311要


欢迎看 《仙史最强音》第29章，这章价值最大。

http://chuangshi.qq.com/bk/xx/49742847-m-2202319.html

夜半钟声

谢谢您的回复，学习了。
1、任何简化都是一种舍弃，十二音律不可能复制天籁之音，平仄当然不能完全重现四声。钢琴是乐器，锣鼓也是乐器，只有不同，没有不好。
2、再者，美，好，等等这些概念，如果不事先规定的话，讨论是没有结果的。您文中说的，讨论的前提是今音，这一点特别重要。但仅仅规定这一点，还远远不够。
3、我觉得您的思路很清晰，但似乎是线性的（我没有褒贬的任何意思，请原谅）。:handshake

四声喜全递

夜半钟声 发表于 2014-6-14 10:34

                               
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谢谢您的回复，学习了。
1、任何简化都是一种舍弃，十二音律不可能复制天籁之音，平仄当然不能完全重现四声 ...

问好，先看两字句，

发音之美分成两个等级：

第一等级，含两种声调的，相邻两字声调不同的是：
12、13、14、21、23、24、31、32、34、41、42、43，

第二等级，含1种声调的
11、22、33、44

第一等级更好听的原因在于声调多了变化，音高多了变化，自然更加抑扬顿挫，朗朗上口。

与平仄没有关系，平仄笼统无用。

江南12比江西11好听， 都属于 平平，不能说平平比平平好听，因为  平仄是个笼统的概念。

北大34比北小33好听，都属于 仄仄。

风景13比风湿11好听；

风景如画1324比3311好听，因为 13比33好听，24比11好听。

结合如上，你再看《仙史最强音》第29章，就可以明白了。

http://chuangshi.qq.com/bk/xx/49742847-m-2202319.html

夜半钟声

第一等级更好听的原因在于声调多了变化，音高多了变化，自然更加抑扬顿挫，朗朗上口

1、可以看出，您判定“好”的标准，看来是声调变化越多越好。如果在这样的共识下讨论，您的观点没有问题。
2、问题是，简单好，还是复杂好，这本身就涉及价值判断的标准问题。
3、讨论任何问题，必须以共同的共识作起点，否则都是白忙活。每门学科，基本原理是共识，大家都同意。此外，还有基本假设。有时候，基本假设可能是不正确的，但是，既然大家在统一平台上讨论问题，基本假设都是作为前提条件不争论的。
4、平仄，是对四声的简化。为什么简化？显然，隐含的基本假设就是简化了是好的。
5、但是，简化了就一定好吗？这涉及讨论问题的前提是什么的问题。逻辑不能来回兜圈子。
6、最后，总结一下，如果认为声调变化越多越好（事实本来如此，因为天籁之音最好，是普遍共识），平仄就不如四声。没有什么好争论的。

四声喜全递

夜半钟声 发表于 2014-6-15 12:17

                               
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1、可以看出，您判定“好”的标准，看来是声调变化越多越好。如果在这样的共识下讨论，您的观点没有问题。 ...

福禄寿喜，我们都喜欢全都拥有。

佛教也好，道教也好，最高境界都是 圆满之境2314。



四种声调之美，如同人的四肢，当然四肢齐全更好。

其实本质是 每种声调都有独特的音高，都有它的发音之美。

当音高有变化，声调有变化，自然念起来更声动，游山喜不平21342。

古人也主张：和实生物，同则不继。

连动画片都说：不一样才好。

从创新的角度看，意境要出新，声调也是一样，多变化，更有吸引力。

这也是 江南12的发音之美超越江西11的原因。

平仄体系的最大错误在于将四种声调之美强行压缩成两类。

四大美女，如何分成两类？

宝宝33、兰兰22、浩浩44、佳佳11等的发音之美低于 江南12等。